Egnede 18-tommere åpen baffel

MusicBear · 30.04.2019

Noen som har eksperimentert & erfart hvilken 18-tommere som egner seg godt i åpen baffel?

Forutsetninger teknisk sett; aktivt drift (Hypex Fushion m/DSP) med sidemonterte drivere.

Lydmessige forutsetninger; dyp, ren, tørr bass.

Nivået jeg ser for meg er 2 stk. 18-tommere per side, hvor påtenkte forsterkere gir 2 x 250/500 W - 8/4 Ohm

ufo · 30.04.2019

4veis? ellers blir bare krøll i polarresponsen, dess større baffel dess lavere blir dipolpeaken.

Hornlyd · 30.04.2019

Acoustic Elegance Dipole18 woofer for Open Baffle Apps

MusicBear · 30.04.2019

ufo skrev:
4veis? ellers blir bare krøll i polarresponsen, dess større baffel dess lavere blir dipolpeaken.

Ja jeg tenker fire veis, montert som sideveis (i kabinettet, bak bass/mellomtone(diskant), evt. spillende mot høyre/venstre dersom bruk av to drivere per side.

Spør like mye av nysgjerrighet, på generelt basis, høre hva folket mener er mulig med dette prinsipp - eller ikke.
Plasserimgsmessig, som sideveis, og som dipol, ideelt. Om det fungerer godt nok, i praksis, nei det er jeg usikker på.

MusicBear · 30.04.2019

Hornlyd skrev:
Acoustic Elegance Dipole18 woofer for Open Baffle Apps

Se her, ja! For moro skyld, benytter du disse selv? Eller selv prøvd/hørt de hos andre?

Hornlyd · 30.04.2019

har hatt LO15 som også er dipoldrivere
har hatt TD12M som er fantastiske
og har TD18H som subwoofere

AE er helt supert og ingen kan dipol så bra som dem

Men pass på dette med polar-responsen. Da blir det bra!

permorten · 30.04.2019

Som et dårligere og billigere alternativ til Ae tror jeg Eminence har en del ting, se gjerne etter driver med litt høy qts og lav resonansfrekvens/høy vas - det er gjerne de rimeligste driverne som har slike data - det er jo helt ok !

baldrick · 30.04.2019

Mye brukt: https://www.oberton.com/en/

Ellers har du jo tips her i denne annonsa: https://www.hifisentralen.no/forumet/torget-annonse-nr-207882

emokid · 30.04.2019

Spiller du høyt? Dyp bass, som du ønsker deg, og OB pleier ikke gå hånd i hånd.

janly · 30.04.2019

En billig 18-tommer som får mye skryt og som vissnok er som skapt for open baffle er Goldwood GW-1858. Selges på parts-express.com for under 1000-lappen. På samme side kan du lese en del reviews om det.

MusicBear · 30.04.2019

emokid skrev:
Spiller du høyt? Dyp bass, som du ønsker deg, og OB pleier ikke gå hånd i hånd.

Well, du er inne på noe der, og dette er vel egentlig det som er medaljens bakside...

Holdt forresten på å starte tråden som; Finnes det 18-tommere som spiller dyp og ren bass i relativt små kabinetter.

Burde kanskje også lest meg gjennom alle OB tråder her, før jeg postet innlegget, men tenkte; de som gidder...

Bergfinn · 30.04.2019

Hvis du skal supplere Opalene vil neppe OB bassen gå dypere enn de, men vil vel låte annerledes.

Jeg fikk Opalene mine ned til 30 hz i kjelleren.
Mine 12 x 12" i slob går ikke dypere, men det låter forskjellig, og bedre i mine ører.

...uanstrengt liksom.

joha · 30.04.2019

Sideveis fyrte elementer er vel neppe forenelig med OB-prinsippet, eller har du funnet på noe lurt?

MusicBear · 30.04.2019

joha skrev:
Sideveis fyrte elementer er vel neppe forenelig med OB-prinsippet, eller har du funnet på noe lurt?

Hehe, godt poeng, men jeg spør fordi det er så mange på forumet som har forsøkt så utrolig mye forskjellig/rart...
...Og noen av disse dukker lett opp og frem, med sine egne erfaringer, når man spør om noe utenfor "A4-land"

MarkusH · 01.05.2019

Dyp, ren og tørr bass høres ikke ut som ob, har hørt ob med 6 stk. 8" per side som trøkket ut bra med dypbass, men spesielt tørr er den ikke og ren vet jeg heller ikke om den er. Dette er dog tidlige fredriksen-konstruksjoner, må si jeg ikke trodde ob kunne spille så bra etter mitt første møte med det. Har kun hørt to totalt forskjellige ob, men ingen har hatt tørr bass. Har dog bygget meg lukka kasser med 8" pappelementer, disse er tørre og fine ned til 65hz fra rundt 400hz (Nå om dagen), aldri hørt slik bass hos meg før og aldri fra noe "ferdigkjøpt", men papp og lukka kasse funker for tørr bass i alle fall.

2xJ · 01.05.2019

Følg med i timen.... og kom dere ut til folk som har KOMPETENTE OB løsninger i bassen.
Ikke no "jeg har ei sponplate og elementer liggende oppsett".

The Shy · 01.05.2019

Ja kom dere ut og hør kompetente bass-løsninger. De finnes i alle slags priser størrelser,fasonger,og farger i DIY verdenen. Det eneste jeg har summert som en slags sannhet, er at skal man ha ekstrem kvalitet og kvantitet blir det stort okke som

Hornlyd · 01.05.2019

Ekstrem kvalitet innebærer ikke bare areal (antall) men i høy grad at drivern f eks har rikelig med slaglengde, lav fs og er linjær. Står litt om det på Acoustic Elegance sine sider.
Og det er ikke dermed sagt at høy qts gir slapp bass med AE sine dipol drivere

permorten · 01.05.2019

MarkusH skrev:
Dyp, ren og tørr bass høres ikke ut som ob, har hørt ob med 6 stk. 8" per side som trøkket ut bra med dypbass, men spesielt tørr er den ikke og ren vet jeg heller ikke om den er. Dette er dog tidlige fredriksen-konstruksjoner, må si jeg ikke trodde ob kunne spille så bra etter mitt første møte med det. Har kun hørt to totalt forskjellige ob, men ingen har hatt tørr bass. Har dog bygget meg lukka kasser med 8" pappelementer, disse er tørre og fine ned til 65hz fra rundt 400hz (Nå om dagen), aldri hørt slik bass hos meg før og aldri fra noe "ferdigkjøpt", men papp og lukka kasse funker for tørr bass i alle fall.

Med ukritisk seriekobling er veien kort til "egg og bacon" bass, jeg har også hørt enkel mdf med 6x8" spille forrykende tørt og dynamisk , selvsagt bare inntil en viss spl.

The Shy · 01.05.2019

"Egg og bacon" bass var en ny en. Er det når en spiller så det spraker i bassene?

permorten · 01.05.2019

Omtrent som "madrass" bass !

The Shy · 01.05.2019

Har hørt Respons bass blitt omtalt som "spark i våt pappeske bass"

MusicBear · 01.05.2019

The Shy skrev:
Har hørt Respons bass blitt omtalt som "spark i våt pappeske bass"

Dette med bass. Er bare så vanskelig å tro ting er bra. For man klarer ikke å høre om bassen er like autentisk som i virkeligheten, som man lett og på ytterst få sekunder gjør med eksempelvis mellomtonen.

Har selv hatt høyttalere jeg syntes var bra i bassen, men klarte ikke å høre det IKKE var bra, før jeg fikk høyttalere som var det.

Er delvis enig med det du sier over her The Sky, mens jeg tror eierne av de ikke hører dette før de bokstavelig talt får bedre bass fra en enda bedre høyttaler inn i stua. Hadde selv Ascolta Brennin, for mange år siden, som jeg ikke oppdaget hvor feil bassen var før de ble solgt - så feil at jeg har slitt med dårlig samvittighet overfor Steinost som kjøpte de - men han har til de grader tatt det igjen med kanon-basser vi andre kun drømmer om å få inn i stua

Alt for mange høyttalerprodusenter drar det for langt, hva utnyttelse av bassdrivere og spesielt manglende kabinettvolum og stive/døde nok kabinetter, samtidig som jeg ikke er sikker på om alle godt nok behersker riktig (!) BR avstemninger.

The Shy · 01.05.2019

MusicBear skrev:
The Shy skrev:

Har hørt Respons bass blitt omtalt som "spark i våt pappeske bass"

Klikk for å utvide...

Dette med bass. Er bare så vanskelig å tro ting er bra. For man klarer ikke å høre om bassen er like autentisk som i virkeligheten, som man lett og på ytterst få sekunder gjør med eksempelvis mellomtonen.

Har selv hatt høyttalere jeg syntes var bra i bassen, men klarte ikke å høre det IKKE var bra, før jeg fikk høyttalere som var det.

Er delvis enig med det du sier over her The Sky, mens jeg tror eierne av de ikke hører dette før de bokstavelig talt får bedre bass fra en enda bedre høyttaler inn i stua. Hadde selv Ascolta Brennin, for mange år siden, som jeg ikke oppdaget hvor feil bassen var før de ble solgt - så feil at jeg har slitt med dårlig samvittighet overfor Steinost som kjøpte de - men han har til de grader tatt det igjen med kanon-basser vi andre kun drømmer om å få inn i stua

Alt for mange høyttalerprodusenter drar det for langt, hva utnyttelse av bassdrivere og spesielt manglende kabinettvolum og stive/døde nok kabinetter, samtidig som jeg ikke er sikker på om alle godt nok behersker riktig (!) BR avstemninger.

Jeg sa ikke at jeg har den opplevelsen av respons. Har faktisk hørt de med stram, kontant og "tørr"bass. Gjort riktig kan det fås musikk ut av veldig mye forskjellig utstyr. Er vel av de som ikke setter noen endelig fasit på hvordan man bør gå fram.

MarkusH · 01.05.2019

permorten skrev:
MarkusH skrev:

Dyp, ren og tørr bass høres ikke ut som ob, har hørt ob med 6 stk. 8" per side som trøkket ut bra med dypbass, men spesielt tørr er den ikke og ren vet jeg heller ikke om den er. Dette er dog tidlige fredriksen-konstruksjoner, må si jeg ikke trodde ob kunne spille så bra etter mitt første møte med det. Har kun hørt to totalt forskjellige ob, men ingen har hatt tørr bass. Har dog bygget meg lukka kasser med 8" pappelementer, disse er tørre og fine ned til 65hz fra rundt 400hz (Nå om dagen), aldri hørt slik bass hos meg før og aldri fra noe "ferdigkjøpt", men papp og lukka kasse funker for tørr bass i alle fall.

Klikk for å utvide...

Med ukritisk seriekobling er veien kort til "egg og bacon" bass, jeg har også hørt enkel mdf med 6x8" spille forrykende tørt og dynamisk , selvsagt bare inntil en viss spl.

Egg og bacon bass var ny.

er 8x 8" her nå, spiller på forholdsvis lavt volum hele tida, tror nok ikke at de jeg har tåler skikkelig pådrag. Men poenget er vel ikke bare å spille høyest mulig?

permorten · 01.05.2019

Tror vel at med en medium /liten baffle har en bafflepeak på ca 250 hz, med 6 db oktav fall nedover vil det bli -12 db v 60 hz - grovt sett ? ( an på Qts. etc.)

Med 8 basser har man vel noen db " å gå på" , så det holder egentlig til normale lytte nivåer for de fleste , og det man mister i kvantitet tar man igjen i kvalitet !

oks81 · 01.05.2019

Til trådstarter:
Doble 18" i OB burde duge rett så greit tenker jeg. Det fins nok mange drivere som kan duge.
Kanskje lese og titte litt på andre tråder, så kan du komme med spørsmåla selv etterhvert?

https://www.hifisentralen.no/forume...189-helob-final-en-pen-baffel-byggetra-d.html
https://www.hifisentralen.no/forume...rkere-etc/53887-bass-your-phase-mk-ii-23.html
https://www.hifisentralen.no/forumet/mitt-anlegg-og-billedtra-der/52926-horny-kid-59.html
https://www.hifisentralen.no/forumet/mitt-anlegg-og-billedtra-der/64759-nikkos-furtebu-21.html
https://www.hifisentralen.no/forume...open-baffle-horn-kasse-kaffeslaberas-113.html

Distinctive · 01.05.2019

Hvor stort er rommet ditt?

MusicBear · 02.05.2019

Distinctive skrev:
Hvor stort er rommet ditt?

Gjelder kommende nybygget hus, betong gulv med 22 mm massivt hardt trevirke, vegger/tak i pusset porebetong og åpen skråtak/himling.

Hehe, forbered på at Orso eller noen andre vil trenge ei uke eller to der, når den tid kommer

MusicBear · 02.05.2019

oks81 skrev:
Til trådstarter:
Doble 18" i OB burde duge rett så greit tenker jeg. Det fins nok mange drivere som kan duge.
Kanskje lese og titte litt på andre tråder, så kan du komme med spørsmåla selv etterhvert?

https://www.hifisentralen.no/forume...189-helob-final-en-pen-baffel-byggetra-d.html
https://www.hifisentralen.no/forume...rkere-etc/53887-bass-your-phase-mk-ii-23.html
https://www.hifisentralen.no/forumet/mitt-anlegg-og-billedtra-der/52926-horny-kid-59.html
https://www.hifisentralen.no/forumet/mitt-anlegg-og-billedtra-der/64759-nikkos-furtebu-21.html
https://www.hifisentralen.no/forume...open-baffle-horn-kasse-kaffeslaberas-113.html

Takk. 1000 takk!!!

Distinctive · 02.05.2019

MusicBear skrev:
Distinctive skrev:

Hvor stort er rommet ditt?

Klikk for å utvide...

Gjelder kommende nybygget hus, betong gulv med 22 mm massivt hardt trevirke, vegger/tak i pusset porebetong og åpen skråtak/himling.

Hehe, forbered på at Orso eller noen andre vil trenge ei uke eller to der, når den tid kommer

Poenget med spørsmålet mitt var å kartlegge nedre grenseverdi for reproduserbar frekvens.
Husk at det er rommet ditt som nå blir ‘woofer-kassen’.
Hvis rommet er lite, eksempelvis 10-12m2 er nok ikke dipolbass den beste løsningen (alene).

oks81 · 02.05.2019

Dipolbass går bra også i små rom, hørt hos gutman.

MusicBear · 02.05.2019

Distinctive skrev:
MusicBear skrev:

Distinctive skrev:

Hvor stort er rommet ditt?

Klikk for å utvide...

Gjelder kommende nybygget hus, betong gulv med 22 mm massivt hardt trevirke, vegger/tak i pusset porebetong og åpen skråtak/himling.

Hehe, forbered på at Orso eller noen andre vil trenge ei uke eller to der, når den tid kommer

Klikk for å utvide...

Poenget med spørsmålet mitt var å kartlegge nedre grenseverdi for reproduserbar frekvens.
Husk at det er rommet ditt som nå blir ‘woofer-kassen’.
Hvis rommet er lite, eksempelvis 10-12m2 er nok ikke dipolbass den beste løsningen (alene).

42 m2 pluss masse luft under skråtaket. Blir det.

Bergfinn · 02.05.2019

Men da har du da plass til mange flere enn 4 × 18".
Stable opp til taket, så får du effekt fra både tak og gulv.

Egnede 18-tommere åpen baffel

MusicBear

Gjest

Hi-Fi freak

Musikkglad

MusicBear

Gjest

MusicBear

Gjest

Musikkglad

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

MusicBear

Gjest

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

MusicBear

Gjest

MarkusH

Gjest

2xJ

Gjest

Æresmedlem

Musikkglad

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Æresmedlem

MusicBear

Gjest

Æresmedlem

MarkusH

Gjest

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Æresmedlem

MusicBear

Gjest

MusicBear

Gjest

Æresmedlem

Æresmedlem

MusicBear

Gjest

Hi-Fi freak