Hva er det som foårsaker dette smellet?

el_mariachi

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
5.636
Antall liker
394
Har en gitarforsterker(rør) med en irriterende habit. Den kan svitsjes mellom triode/pentode ved hjelp av en bryter og da kommer det et sprak/pop/sprak, dette er uavhengig av om volumkontrollen står på 0 eller ikke.

Hva er det som forårsaker dette og er det noe enkelt fiks? Legger ved et skjema. (Den aktuelle bryteren er like ved utgangstrafo)


 

fraiser

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
24.03.2011
Innlegg
363
Antall liker
210
Torget vurderinger
10
Hmm. Rense bryter.?
 

Balle Clorin

Æresmedlem
Ble medlem
19.06.2012
Innlegg
10.133
Antall liker
9.290
Torget vurderinger
2
Selvfølgelig blir det en smell!!! Det kan ikke fikses
Om man hopper fra 10 metern og tar magaplask gjør uansett det vondt.Det betyr ikke at det er noe galt med stupetårnet :)
Slå av forsterkere ved switsching .’, ellers sender du plutselig 409 volt et annet sted enn det gikk før , det gir et knepp og popp ja
 

Hurra_mann

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
12.01.2006
Innlegg
427
Antall liker
212
Hvis det er meningen at denne bryteren skal opereres mens forsterkeren står på, så vil jeg kalle dette en konstruksjonsfeil. Greia er at bryteren skifter DC-operasjon for pentoden "øyeblikkelig". Og øyeblikkelig skifte av DC = pang! Du kan modifisere bryteren slik at skiftet skjer over litt tid, da får du kanskje bare et lite "bump" i stedet.
 

superhkm

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.04.2005
Innlegg
4.045
Antall liker
2.989
Torget vurderinger
2
Forsterkeren din har sikkert en standby mode, alle rørdrevne gitarforsterkere jeg har vært borti har det. Du bruker vel den ved oppstart ?
 

el_mariachi

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
5.636
Antall liker
394
Balle Clorin skrev:
Selvfølgelig blir det en smell!!! Det kan ikke fikses
Om man hopper fra 10 metern og tar magaplask gjør uansett det vondt.Det betyr ikke at det er noe galt med stupetårnet :)
Slå av forsterkere ved switsching .’, ellers sender du plutselig 409 volt et annet sted enn det gikk før , det gir et knepp og popp ja
Var redd for at det var slik ja, men det er altså ikke mulig å "henge på" noen komponenter i kretsen som spiser opp litt av "spiken"?



Hurra_mann skrev:
Hvis det er meningen at denne bryteren skal opereres mens forsterkeren står på, så vil jeg kalle dette en konstruksjonsfeil.
Greia er at bryteren skifter DC-operasjon for pentoden "øyeblikkelig". Og øyeblikkelig skifte av DC = pang! Du kan modifisere bryteren slik at skiftet skjer over litt tid,
da får du kanskje bare et lite "bump" i stedet.
Det står ikke noe i manualen om at man må slå av før man svitsjer over. Om den er feilkonstruert kan sikkert diskuteres men hele serien er slik og mannen bak har designet flere serier hos de større merkene også.
Hvordan kan jeg endre bryteren for å bli kvitt (litt) av det.

superhkm skrev:
Forsterkeren din har sikkert en standby mode, alle rørdrevne gitarforsterkere jeg har vært borti har det. Du bruker vel den ved oppstart ?
Det har den ikke, de fleste andre merkene har også muligheten til skifte mellom to effekter. Noen har standby, andre ikke. Disse små rørforsterkerne skal vel være litt minimalistiske så det er spart inn på funksjoner som tonekontroller/mastervolum/gainkontrollere osv.

Men hvis standby ville ha løst dette problemet, hvor vanskelig er det å implementere det i denne kretsen.

(Det er mulig at jeg "overreagerer" da jeg ikke har lest om noen andre som synes å "ha noe problem" med dette poppet. Disse apparatene er jo helt andre dyr enn hifi mtp støygulv osv.)
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.101
Antall liker
4.944
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Nå har du virkelig konstruert et problem.
Slikt skal en la være hvis en har noe annet å finne på.
 

Hurra_mann

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
12.01.2006
Innlegg
427
Antall liker
212
Du må sette inn et RC-ledd foran motstanden som går inn til gitter (eller hva det nå heter). Men først må du lese datablad for pentoden. Forsto du ikke dette er det fristende å sitere Hellstrøm: "Jeg er ikke kokken din".
 

el_mariachi

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
5.636
Antall liker
394
Audiomix skrev:
Nå har du virkelig konstruert et problem.
Slikt skal en la være hvis en har noe annet å finne på.
Det var ikke meningen men forsterkeren må vel nødvendigvis ikke være slik.


Hurra_mann skrev:
Du må sette inn et RC-ledd foran motstanden som går inn til gitter (eller hva det nå heter). Men først må du lese datablad for pentoden. Forsto du ikke dette er det fristende å sitere Hellstrøm: "Jeg er ikke kokken din".
Synd, jeg trenger sårt en kokk i dette tilfellet.
 

jane

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.06.2004
Innlegg
3.064
Antall liker
1.055
Sted
'
Synd, jeg trenger sårt en kokk i dette tilfellet.
Kokk? Jeg tror du trenger noen med andre ferdigheter..
Hvis du setter inn et RC-ledd som skissert overfor vil det ødelegge for triode-mode. I triode-mode skal g2 (skjermgitteret) ac-messig følge anodespenningen, ikke avkobles.
 

el_mariachi

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
5.636
Antall liker
394
Synd, jeg trenger sårt en kokk i dette tilfellet.
Kokk? Jeg tror du trenger noen med andre ferdigheter..
Hvis du setter inn et RC-ledd som skissert overfor vil det ødelegge for triode-mode. I triode-mode skal g2 (skjermgitteret) ac-messig følge anodespenningen, ikke avkobles.
Har du noe forslag? Har intrykk av at du har erfaring med rør.
 

roadrune

Hi-Fi freak
Ble medlem
06.12.2014
Innlegg
2.357
Antall liker
1.166
Sted
Stord
Torget vurderinger
1
Du kan vel gjøre det såpass enkelt at du setter inn en vippebryter på minus til høyttaler(ene) så kobler du de vekk før du endrer driftsmodus?
 

Aurora

Æresmedlem
Ble medlem
04.06.2004
Innlegg
14.795
Antall liker
11.191
Sted
Ytterst i havgapet...
Pete Millett er en mann med mange rørkonstruksjoner.... i en av hans konstruksjoner for KT88/El34 er det en 100 ohms motstand i serie med gitteret, etter bryteren..
Litt usikker på nødvendig effekt for denne ... 3-5W burde være safe...... http://www.pmillett.com/images/uniamp_hookup.GIF
Men - enig med tidligere... bruk STBY-switchen..

Eksperimenter skjer helt på eget ansvar og regning.... :cool:

EDIT - ser nå at det er en motstand der.. men klarer ikke å se verdien..
 

jane

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.06.2004
Innlegg
3.064
Antall liker
1.055
Sted
'
i en av hans konstruksjoner for KT88/El34 er det en 100 ohms motstand i serie med gitteret, etter bryteren..
Motstanden har funksjon som "gridstopper", altså å hindre hf-oscillasjoner.

(Konstruksjonen til PM switcher dessuten mellom UL/T, ikke Pentode/Triode.)
 

el_mariachi

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
5.636
Antall liker
394
Pete Millett er en mann med mange rørkonstruksjoner.... i en av hans konstruksjoner for KT88/El34 er det en 100 ohms motstand i serie med gitteret, etter bryteren..
Litt usikker på nødvendig effekt for denne ... 3-5W burde være safe...... http://www.pmillett.com/images/uniamp_hookup.GIF
Men - enig med tidligere... bruk STBY-switchen..

Eksperimenter skjer helt på eget ansvar og regning.... :cool:

EDIT - ser nå at det er en motstand der.. men klarer ikke å se verdien..
Nå hadde jeg ikke standbybryter da ser du. Kunne jo selvfølgelig koblet om en slik hvis jeg får en "oppskrift".

Åpnet den tidligere i dag og fant Sovtekrør der, litt overraskende da andre eiere rapporterer om noname Kinarør. (De er vel kanskje kopier for det.)
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.101
Antall liker
4.944
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Dette er et IKKE-PROBLEM.
Men om du absolutt må, kan du sette inn en switch i midtpunktet på høyspentviklingen og jord.
Åpner du den kan du swithce som du ønsker.
Lukk den, lyden er tilbake.
Som andre har nevnt:
Spill heller gitar.
 

el_mariachi

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
5.636
Antall liker
394
Dette er et IKKE-PROBLEM.
Men om du absolutt må, kan du sette inn en switch i midtpunktet på høyspentviklingen og jord.
Åpner du den kan du swithce som du ønsker.
Lukk den, lyden er tilbake.
Som andre har nevnt:
Spill heller gitar.
Beklager på det sterkeste at jeg kom draende med et ikkeproblem (for deg) hit til avdelingen for DIY, men så er det heller ikke deres høyttalerelement som nesten kommer ut gjennom frontstoffet når du svitsjer.
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.101
Antall liker
4.944
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
For å ta det siste du nevner:
Jeg er veldig sikker på at du ikke sprenger et høyttalerelement på denne måten.
Det kan høres ille ut, men slapp av og fortsett med gitaren.
 

Balle Clorin

Æresmedlem
Ble medlem
19.06.2012
Innlegg
10.133
Antall liker
9.290
Torget vurderinger
2
Du får bare lære deg å slå av forsterkeren ved bytte av triode/pentode , slik som resten Av hifiverden gjør det... som Audiomix sier : dette er ikke et problem eller feil, det er virkeligheten
 

el_mariachi

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
5.636
Antall liker
394
Prøver en gang til i tilfelle noe nytt tankegods har kommet til.

Det som hadde vært ideelt hadde jo vært noen komponenter som hadde spist "poppet" uten å påvirke lyden.

Og de som mener dette er et "ikkeproblem" trenger ikke å anstrenge seg for ytterlige svar.
 
Topp Bunn