Side 1 av 6 123 ... SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 109
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Medlem
    Ble medlem
    Feb 2013
    Innlegg
    48
    Tagget i
    0 Innlegg

    Søker innspill til 15+horn -prosjekt

    Navn:      51D86085-8905-458E-B10E-F589FB3F8E7C.jpg
Visninger: 814
Størrelse: 115.0 Kb



    Hei!

    Inspirert av Beyond the Ariel (og forsåvidt JBL Olympus 50) har jeg lyst til å lage en variant som også har sub innebygd (for å slippe å ha ekstra sub i rommet)

    En GPA 416 + en eller annen 15sub som kan gå dypt nok med ca 250l kasse -jeg tenker seperate kammer.

    Vil dette gå? Har mest lyst til å ha GPA416 i tett kasse (fordi jeg tror det gir en mer presis bass?), men da blir det vel tøft å krysse den med en sub som kun går til 60hz? eller?

    Tar med stor takknemmelighet imot innspill på hele oppsettet!

    Tenkte audiolense+klasseD 6kanals forsterker av noe slag, Nord MP for eks?

    Er et 30m2 dedikert medium+ dempet rom som jeg vil fylle tilstrekkelig med trøkk, type konserttrøkk
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder  

  2. #2
    Hifi Freak oks81's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2012
    Sted
    Hjemme
    Innlegg
    9,821
    Tagget i
    4 Innlegg
    Innspill:

    Onken 360 med GPA 416.
    JBL 2384 med 18sound 4015be, eller JBL med beryllium membran.

    2veis DSP.

    Drop den subben.
    Det fins 10 typer mennesker, dem som forstår seg på binære tall, så de ni andre......

  3. #3
    Medlem
    Ble medlem
    Feb 2013
    Innlegg
    48
    Tagget i
    0 Innlegg
    Takk for innspill! Sub blir det nok i oppsettet uansett. Onken360 er sikkert topp, men har lyst til å gå for en lignende løsning som skissert. Er det noe i veien for å ha sub og midbass i samme kasse(separate kammer, kraftig konstruert)? Og er d ikke greit å krysse rundt 60hz når det blir utført bra mtp fase og tid(med audiolense)?

    Ja jeg ser at 2384 og andre firkanta jblhorn er mer populære nå enn tractrix og andre runde horn som var i vinden for noen år siden. Hvorfor ikke for eks tractrix200? Taket i rommet er dekket med tversgående spiler så refleksjoner i taket vil deles opp ganske bra. Tykt teppe på gulv. Er sweetspot i høye frekvenser for liten i tractrix?

  4. #4
    Hifi Freak JoHoo's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2013
    Innlegg
    3,660
    Tagget i
    3 Innlegg
    2384 og andre firkanta horn er ikke nødvendigvis mer populære. Det er bare vi som bruker sånne som skryter så hemningsløst
    Tractrix, JMLC, radialhorn og nymotens JBL låter alle forskjellig, og du bør lytte til noen oppsett å finne ut hva du liker selv. Så er det estetiske også en faktor. Nymotens JBL ser i følge mange fælt ut, radial og multicell er imo nydelig. Store runde jmlc tuter kalles populært elefantrass og individuelt om en syntes det vakkert eller ikke.
    Du blir ikke med i klubben uten diskant, så da spiller senter til senter avstander en stor rolle. Dette er problematisk med store horn i et lite (normalt) lytterom med begrensede avstander. Klart du kan kjøre tractrix200 eller jmlc200 hele veien opp til 10k, men ja, du får et bittelite sweetspot. Er du fast bestemt på et horn til å dekke hele veien opp må du svelge noen kameler i forhold til båndbredde oppover, eller kjøre moderne 1.5" drivere i radialhorn eller noe tilsvarende 2384

    Angående separate subber, så er den store fordelen at du kan flytte de ut av utfordringer i rommet. Er ikke sikkert at bassresponsen er best der hvor du vil plassere mellomtone og opp og motsatt.
    Men byggteknisk er det uproblematisk med subelement i samme kabinett som resten.

    Skissen din ser fin ut. Ideelt skulle du vel hatt midbass/mellomtone på linje med hornet, men det blir teoretisk flisespikkeri.
    En evt diskant kan jo også plasseres i kabinettet mellom midbass/bass.

    Avhengig av romrespons og element, så kan du jo også vurdere 2 like og kapable 15" og kjøre en 1.5 veis deling mellom de lik JBL everest? Nok av gode 15" som kan avstemmes til 30hz i et relativt lite kabinett
    Siste redigert av JoHoo; 19.01.2019 kl. 14:51.

  5. #5
    Medlem
    Ble medlem
    Feb 2013
    Innlegg
    48
    Tagget i
    0 Innlegg
    Setter stor pris på så mange gode inspill!

    - Ja, jeg er nok en av de som starter uten diskant og kjøper det etter en uke Så det kan man egentlig regne inn i oppsettet

    - Godt å høre at sub teknisk sett kan plasseres i samme kasse! takk for svar, det lurte jeg på!

    - Du har helt rett, tracrix er valgt mye pga av at det er det jeg estetisk sett har mest lyst på men hvis det er et dårlig valg ift rommet så bytter jeg lett til radial for eks!

    Rommet er 4x8m. Anlegg satt opp i lengderetningen av rommet.

    Senter-senter diskant/midt horn vil bli ca 2,6 m. Vil da bare være ca 70cm fra midt horn til sidevegg. Sideveggsrefleksjoner dempet så godt som mulig med 5-20cm dype «abffusor» (absorbent som er formet som diffusor)

    Subelementet i disse kassene vil da stå nesten helt inntil sidevegg, og det har jeg hørt er generelt sett et godt utgangspunkt for subplassering. Jeg har veldig mye fleksibilitet på hvor langt fra frontvegg jeg skal plassere høyttalerne. Bakerste 1,5m av rommet (1,5x4m) vil være bassfelle med mye diffusorflater.

    Everest har jeg også sett litt på i denne samenheng! Men selv med den er det flere som rapporterer det gjør seg med en sub til. Og jeg vet at jeg elsker de aller dypeste tonene (vel og merke godt integrert og når de ikke løper løpsk i rommet!).

    - Hvis jeg sikter på full respons 15hz - 700hz med to 15element, er det noen andre enn de jeg har funnet frem til som kan funke bra? evt med ,5 -løsning som du nevnte! helst elementer til ikke mer enn 10k per stk

    Setter veldig pris på tilbakemeldingene!

  6. #6
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    1,510
    Tagget i
    1 Innlegg
    Torget
    2
    Dersom 10k er inkl MF driver har du fort en utfordring dersom du sikter deg inn på beryllium. Jeg hadde droppet plan om sub og gjort som JoHoo foreslår med .5 vegs løsning. Mange kapable element til den jobben bl.a fra JBL men også andre

  7. #7
    Hifi Freak permorten's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2005
    Innlegg
    3,464
    Tagget i
    6 Innlegg
    Torget
    1
    Sitat Sitat fra medister Se Innlegg
    Takk for innspill! Sub blir det nok i oppsettet uansett. Onken360 er sikkert topp, men har lyst til å gå for en lignende løsning som skissert. Er det noe i veien for å ha sub og midbass i samme kasse(separate kammer, kraftig konstruert)? Og er d ikke greit å krysse rundt 60hz når det blir utført bra mtp fase og tid(med audiolense)?

    Ja jeg ser at 2384 og andre firkanta jblhorn er mer populære nå enn tractrix og andre runde horn som var i vinden for noen år siden. Hvorfor ikke for eks tractrix200? Taket i rommet er dekket med tversgående spiler så refleksjoner i taket vil deles opp ganske bra. Tykt teppe på gulv. Er sweetspot i høye frekvenser for liten i tractrix?

    Runde horn type tractrix - jmlc har et arbeidsområde som ligger i området fra 2x ( 1 oktav) over designfrekvens til 10x designfrekvens.
    For Tractrix 200 blir det da ; 400 til 2000 , veit ikke alle er enige her - og strekker det lenger.

    Moderne horn type 2384 har ikke slike begrensninger
    Mest interessert i diy høyttalere

    Tilfører forvrengning musikalitet ?

  8. #8
    Rubinmedlem Sluket's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2006
    Innlegg
    40,215
    Tagget i
    16 Innlegg
    Toveis med JMLC er et kompromiss av værste skuffe. Mindre enn fireveis kan det ikke gjøres.....

    Klassisk monitorkonsept med 15" "oldschool" spec og radial/biradialhorn/CD med skikkelig god driver kan funke,
    men noen rundtsråler blir det aldri

  9. #9
    Medlem
    Ble medlem
    Feb 2013
    Innlegg
    48
    Tagget i
    0 Innlegg
    permorten: ok, den skal jeg ta med meg, kan radialhorn (de fete i treverk) spille likebra som moderne horn alla 2384?

    Sluket: nei det ser jo ut til at det blir fireveis men helst ikke to midbasser hvis mulig.

    baldrik: Ok! Hvis det ikke vil funke med innebygd sub så må jeg seff gå bort fra det! Selv om det står veldig høyt på lista å lage en høyttaler som spiller hele registret.

    Jeg kan velge andre horn en tractrix, det sitter ikke så langt inne, men vil så gjerne ha sub i høyttaleren.. Går det ikke fordi man må ha plasseringsfriheten til sub (selv om jeg kan flytte høyttalerene alt fra 0,5m til 2m fra frontvegg, eller fordi det er vanskelig med bare ett 15element å komme ned til egnet XO til et sub-element som skal spille fra 15hz ?

    hvis det er det siste, kan et 18element gjøre det bedre? (kanskje et dumt spm, men jeg søker innspill fordi jeg ikke har nok peil selv!)

    ..gir meg ikke før jeg har forstått det helt

  10. #10
    Hifi Freak permorten's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2005
    Innlegg
    3,464
    Tagget i
    6 Innlegg
    Torget
    1
    Jeg vil tro det !
    Mest interessert i diy høyttalere

    Tilfører forvrengning musikalitet ?

  11. #11
    Hifi Freak oks81's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2012
    Sted
    Hjemme
    Innlegg
    9,821
    Tagget i
    4 Innlegg
    2384 som forslag er det hornet i lag med be driver som vel eneste jeg har kjennskap til som kan fungere bra om en skal kun ha et horn i toppen.

    Jeg forstår dette med runde horn og design.
    JMLC 350 med GPA 288 sammen med JBL 2402 delt 7k kunne kanskje fungert?
    Er en tanke jeg har gjort etter å ha hørt JMLC 350.

    Tractrix 200 må nesten andre reklamere for, kjenner ikke helt hornet.


    Spiller du rock og metal?
    JBL 2360 med 2446 og 2404 diskanter!
    Lengre lytteavstand vurder 2405 diskanter.

    Selvsagt kun innspill
    Det er en liten jungel hele greia
    Det fins 10 typer mennesker, dem som forstår seg på binære tall, så de ni andre......

  12. #12
    Hifi Freak VegardW's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2007
    Sted
    Kolsås
    Innlegg
    3,240
    Tagget i
    0 Innlegg
    Vegard


    Exadevice/Buffalo dac3m eksternt lc psu/1794nosdac /Tribute autoformer/10 linjetrinn Tribute/801a se/ 13e1se/el 34pp/
    841/ux250 se/ eml30a/eml 50 se/ eml30a/gm70 se
    Studer a-810, Supravox 400 fieldcoil/Tad 4001/ 1505 klughorn

  13. #13
    Hifi Freak oks81's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2012
    Sted
    Hjemme
    Innlegg
    9,821
    Tagget i
    4 Innlegg
    Radial er nok glimrende for minimum c/c abstand
    Det fins 10 typer mennesker, dem som forstår seg på binære tall, så de ni andre......

  14. #14
    Medlem
    Ble medlem
    Feb 2013
    Innlegg
    48
    Tagget i
    0 Innlegg
    Kult! veldig fint med så mange gode forslag! ok:

    mulig bytte ut tractrix200 med jbl 2384 el radial -check

    kult prosjekt du linka til VegardW!

    Da ev bytte ut GPA416 med fostex 405N bassreflex. + Rythmicsub ved siden av som i skissa mi med to 15 vedsiden avhverandre, eller vil fostex405 gjøre sub overflødig?

  15. #15
    Hifi Freak oks81's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2012
    Sted
    Hjemme
    Innlegg
    9,821
    Tagget i
    4 Innlegg
    Hva lytteavstand har du?
    Det fins 10 typer mennesker, dem som forstår seg på binære tall, så de ni andre......

  16. #16
    Medlem
    Ble medlem
    Feb 2013
    Innlegg
    48
    Tagget i
    0 Innlegg
    Det blir ca 2,7m midt horn til horn, har nettopp lest at lytteavstand bør være d samme? Vil og tenkte opprinnelig å sitte vel 4m fra. Må prøve meg frem, er et nytt -planlagt- lytterom!

  17. #17
    Medlem
    Ble medlem
    Feb 2013
    Innlegg
    48
    Tagget i
    0 Innlegg
    Takk for alle innspill, nå er det kun én ting som jeg fortsatt er usikker på: Hvis jeg vil bygge inn sub, hva vil funke?

    Fostex FW405N i overdempa bassreflex + Rythmik 15 Direct Servo - XO ca40hz ?

    Forresten, -ja klart jeg spiller både ny og gammel rock, for lite metal må jeg innrømme, desto mer bra nittitalls indie, antageligvis endel misogynistisk country (ikke tilsiktet, ha meg tilgitt. Townes ogalle de andre gudebagevede låtskriverne fra en annen tid må få fripass) og 14 andre sjangere sikkert

  18. #18
    Hifi Freak oks81's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2012
    Sted
    Hjemme
    Innlegg
    9,821
    Tagget i
    4 Innlegg
    Får du det til skikkelig låter det bra på det meste av musikk

    Et siste innspill, doble JBL 2226, det passer bra med 250 liter BR kasse.
    En kan da tune kanskje helt ned mot 25hz og kompensere med EQ.
    2x500w PA eller klasse D forsterker.
    https://www.hifisentralen.no/forumet...2360-horn.html
    Det fins 10 typer mennesker, dem som forstår seg på binære tall, så de ni andre......

  19. #19
    Medlem
    Ble medlem
    Feb 2013
    Innlegg
    48
    Tagget i
    0 Innlegg
    Her går det sakte, men jeg hører på innspill. Ok, dropper sub, har forandret til:

    JBL2226 x2
    JBL2404
    Horn A290 (tegninger fra Yuichi z[Xs[J[)

    - Er A290 hornet et godt DIY valg, eller er det nyere tegninger der ute som er bedre?
    - Radian 950Be frister fordi jeg får kjøpt det nytt, ferdig i Norge. Jeg blir fort sliten av skarpe lyder så tenker at jeg bør gå for varmt/mykt foran detaljert. Er JBL eller 18sound (rundt 10k kr)bedre enn Radian, og isåfall hvor kan jeg kjøpe komplett driver? (Har ikke kunnskap til å bytte membran eller coate de)

    Hvis noen sitter med komponenter som vil passe i dette oppsettet som de vil selge så si ifra!

  20. #20
    Hifi Freak JoHoo's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2013
    Innlegg
    3,660
    Tagget i
    3 Innlegg
    Du kan også vurdere 2225 som går for å låte bedre enn 2226, men som tåler mindre effekt
    Også til et yuichi horn ville jeg foretrukket 077/2405 som diskant
    Overbevist om at hornet er et meget godt valg.
    Jeg har alle delene med unntak av hornet, men befinner meg på nord Island
    Ingen grunn til at en eldre jbl med 2" åpning skal låte hardt riktig implementert. Et membranbytte til aluminium eller sl belagt kan også gi fordeler. Membranbytte kan utføres av en apekatt på eldre jbl, så det trenger du ikke bekymre deg for
    Siste redigert av JoHoo; 06.02.2019 kl. 10:27.

Side 1 av 6 123 ... SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed