Reparere element selv?

M

MarkusH

Gjest
Tittel sier det meste, limer inn fra "xtz venner" tråden.

Noen som har vært borti sprengte xtz w12.16 element(er)?

Jeg handla en brukt 12.16 (med gåen forsterker) i god tro (på grunn av at selger sa at elementet funka), men etter at jeg fikk den hjem så har jeg forsøkt en del å få den til å spille. Handla meg en XTZ Subamp for 2 måneder siden (som jeg forøvrig ikke har prøvd hjemme før nå) som funka hos selger, jeg "jallakobla" opp elementet med den og det var helt tysst, dette synes jeg var forunderlig og prøvde ampen på noen andre passive subber jeg har (da spilte den subben fint), tilbake til den "nyinnkjøpte" så kobla jeg må forsterkeren som fulgte med 12.16 og den virka tilsynelatende (skrudde seg på med blått lys i dioden). Jeg skjekka kabling inn til elementet at de ikke hadde løsna og gjorde om igjen "jallakoblinga" og den funka fortsatt ikke. Signalet kom fra kabelen som vanligvis står i min plus 2 (som jeg også brukte på de andre ampene og på plus 2 mens jeg testa for å skjekke at signalet var bra, noe det var).
Så kom jeg til å prøve litt seinere (for dette har "skurret" litt for meg), kobla opp min 2 måneder gamle subamp og samme resultat som sist, jeg begynte å eliminere hva som kunne ha skjedd her og trykte inn membranen med hånda (måtte ta i litt) og plutselig så banka elementet til. Skrudde ned litt innstillinger på ampen og trykte inn membranen på nytt, ved 3/4 fullt trykk (mot at membranen bunner ut innover) spiller den fint, når den er omtrent 2/4 ute fra full bunning innover stopper elementet plutselig å spille, det kan høres ut som det skjer noe "elektrisk" akkurat i overgangen mellom at det spiller og ikke. Jeg skrudde ut membranen fordi jeg trodde "kanten og koppen" hadde løsna fra opphenget, men når jeg får ut elementet er det fortsatt kobla sammen, er det da rett og slett magneten som har sluppet opphenget?
Noen som har vært borti noe lignende? Går dette eventuelt an å repararere? Jeg har ingenting å tape på det, ellers går elementet rett på dynga. ;)

Jeg er helt noobie når det gjelder det her, antageligvis ødelegger jeg bare elementet mer. ;)
 
Sist redigert av en moderator:

Uttern

Overivrig entusiast
Ble medlem
23.11.2007
Innlegg
807
Antall liker
427
Sted
Ytre Enebakk
Torget vurderinger
3
Kan ha vært så store membranutslag tidligere at ledningen(e) som er festet til membranen/ spolen har løsnet. Skru ut elementet, koble til signal og beveg på ledningene for å se om den slår til. Kan godt være at det kun skal til noen dråper epoxylim :) Verdt å prøve i allefall

Mvh
 
M

MarkusH

Gjest
Kan ha vært så store membranutslag tidligere at ledningen(e) som er festet til membranen/ spolen har løsnet. Skru ut elementet, koble til signal og beveg på ledningene for å se om den slår til. Kan godt være at det kun skal til noen dråper epoxylim :) Verdt å prøve i allefall

Mvh
Har skjekka kablene nå, de sitter skikkelig fast i "terminalene" på selve elementet, selv om jeg vrir og vender litt på de skjer det ingenting. Kablene videre fra innsiden av elementet ser ut til å være festet til selve "koppen" og membranen er festet til dette "ruglete" greiene under selve membranen, det virker som det er noe under denne "ruglete" greia som er løst. Jeg skrudde opp litt på ampen mens jeg holdt elementet nede og da "blafra" den litt i overgangen, det virka som det som sitter inni den nederste runde greia "slo" oppi festet på den "ruglete" greia. Er det å få opp "øvre del" av elementet uten å ødelegge det eller må jeg da refoame (hvis det i det hele tatt er mulig?)?

Det eneste alternativet jeg ser per dags dato er å sette hele subben med ampen parallellt med gulvet (elementet opp mot taket) og sette noe oppå selve elementet som er tungt nok til å holde det "nedpå" det som beveger seg, ville tippe ei bowlingkule på 5-10 kg ville holde, men jeg har ikke noe slikt. Noen andre alternativer?

Samt, hvordan får jeg ut knekket rca-pin fra rca-plugg? Så nå at "L"-inngangen har en knekt rca-pin og den hadde det jo vært greit å få ut i tilfelle "R"-inngangen skulle slutte å fungere etterhvert .... jeg sitter i alle fall igjen med et sånn cirka inntrykk av hvordan denne kassa har blitt misbrukt i forrige eiers hender .... :(
 

TEK

Overivrig entusiast
Ble medlem
10.02.2002
Innlegg
912
Antall liker
108
Sted
Trondheim
Torget vurderinger
1
Høres ikke ut som ett sprengt element for meg det der...
At magneten skal ha forskjøvet seg virker underlig. Er litt enig med forrige taler - høres ut som en kontaktfeil. Ta ut og sjekk om du finner en dårlig kontaktvettvsted. Sannsynligvis en ledning som beveger seg med elementet.
Finner du kontaktbrudd burde du enkelt kunne fikse det - sannsynligvis ved å lodde det sammen.
 

TEK

Overivrig entusiast
Ble medlem
10.02.2002
Innlegg
912
Antall liker
108
Sted
Trondheim
Torget vurderinger
1
Kan ha vært så store membranutslag tidligere at ledningen(e) som er festet til membranen/ spolen har løsnet. Skru ut elementet, koble til signal og beveg på ledningene for å se om den slår til. Kan godt være at det kun skal til noen dråper epoxylim :) Verdt å prøve i allefall

Mvh
Har skjekka kablene nå, de sitter skikkelig fast i "terminalene" på selve elementet, selv om jeg vrir og vender litt på de skjer det ingenting. Kablene videre fra innsiden av elementet ser ut til å være festet til selve "koppen" og membranen er festet til dette "ruglete" greiene under selve membranen, det virker som det er noe under denne "ruglete" greia som er løst. Jeg skrudde opp litt på ampen mens jeg holdt elementet nede og da "blafra" den litt i overgangen, det virka som det som sitter inni den nederste runde greia "slo" oppi festet på den "ruglete" greia. Er det å få opp "øvre del" av elementet uten å ødelegge det eller må jeg da refoame (hvis det i det hele tatt er mulig?)?

Det eneste alternativet jeg ser per dags dato er å sette hele subben med ampen parallellt med gulvet (elementet opp mot taket) og sette noe oppå selve elementet som er tungt nok til å holde det "nedpå" det som beveger seg, ville tippe ei bowlingkule på 5-10 kg ville holde, men jeg har ikke noe slikt. Noen andre alternativer?

Samt, hvordan får jeg ut knekket rca-pin fra rca-plugg? Så nå at "L"-inngangen har en knekt rca-pin og den hadde det jo vært greit å få ut i tilfelle "R"-inngangen skulle slutte å fungere etterhvert .... jeg sitter i alle fall igjen med et sånn cirka inntrykk av hvordan denne kassa har blitt misbrukt i forrige eiers hender .... :(
Har du bilder av «den ruglete greia»
Pin’en burde du få ut med en spisstang.
 

TEK

Overivrig entusiast
Ble medlem
10.02.2002
Innlegg
912
Antall liker
108
Sted
Trondheim
Torget vurderinger
1
Kan det være en kontaktfeil der hvor ledningene er festet til den gule membranen, også blir det kontakt når elementet presded ned og lednkngennkommer i spenn?
I så fall burde det være enkelt å fikse.
 
M

MarkusH

Gjest
Kan det være en kontaktfeil der hvor ledningene er festet til den gule membranen, også blir det kontakt når elementet presded ned og lednkngennkommer i spenn?
I så fall burde det være enkelt å fikse.
Jeg har ingen aning, kjøpte dette her i går nærmest usett og uhørt. Hvordan er dette egentlig bygd opp? Jeg synes det ser ut som om ledningene er festet på den øverste svarte membranen, for det skal de vel være?
 

MartinSandvik

Overivrig entusiast
Ble medlem
18.03.2008
Innlegg
763
Antall liker
452
Sted
Trondheim
Torget vurderinger
8
Du sier at det virker som om noe treffer membranet når du presser det ned.
Kan kanskje være at talespolen har løsna fra membranet.

Har du et multimeter?
Har du målt spolen?
Har du kontakt?

Om jeg leste feil, og elementet begynner å røre på seg når du presser det ned (altså at hele greia rører seg, ikke at noe treffer fra baksiden), kan du ha en brent spole hvor den kommer borti magneten og kortslutter spolen. Når du da presser den ned fjerner du spolen fra der den tar borti magneten.
Merk at det absolutt ikke skal være kontakt mellom spole og magnet, da dette vil skape kortslutning iløpet av "no time"

--
Martin
 

MartinSandvik

Overivrig entusiast
Ble medlem
18.03.2008
Innlegg
763
Antall liker
452
Sted
Trondheim
Torget vurderinger
8
Ledningene som går fra terminalene på metallchassiet bak høytalerelementet, går gjennom den "gule ruglete greia" og ned til spolen som er inne i magneten (er spor hvor spolen går inni).

--
Martin
 
M

MarkusH

Gjest
Du sier at det virker som om noe treffer membranet når du presser det ned.
Kan kanskje være at talespolen har løsna fra membranet.

Har du et multimeter?
Har du målt spolen?
Har du kontakt?

Om jeg leste feil, og elementet begynner å røre på seg når du presser det ned (altså at hele greia rører seg, ikke at noe treffer fra baksiden), kan du ha en brent spole hvor den kommer borti magneten og kortslutter spolen. Når du da presser den ned fjerner du spolen fra der den tar borti magneten.
Merk at det absolutt ikke skal være kontakt mellom spole og magnet, da dette vil skape kortslutning iløpet av "no time"

--
Martin
Det første du skriver kan høres ut som tilfelle, når jeg slipper membranen etter å ha trykket den ned beveger ikke den "ruglete" greia på seg eller noe av det på oversiden, når jeg holdt elementet inne kjente jeg at det var noe på "undersida" der som "smalt" oppi det jeg holdt nede ... jeg tror at den "ruglete" greia må fjernes på en måte og få festa det som er løst under, noe jeg ikke kan forstå går an uten å ødelegge hele greia.

Jeg får ikke målt noe så vidt jeg vet, jeg kan jo forhøre meg om noen i område har noe å ta det med dit ;)
 

MartinSandvik

Overivrig entusiast
Ble medlem
18.03.2008
Innlegg
763
Antall liker
452
Sted
Trondheim
Torget vurderinger
8
Sjekk om det finnes rekonings sett for elementet ditt.
Kommer som regel med membran, fjæring og spole ferdig sammensatt.
Må bare lokaliseres i manetgapet og limes der hvor membramet er i kontakt med rammen rundt elementet og rundt fjæringen.
Kan være trøblete å lokalisere rett så det ikke er i kontakt med magneten, men ikke umulig.
 

Nikko03

Hi-Fi freak
Ble medlem
15.11.2008
Innlegg
4.426
Antall liker
2.853
Torget vurderinger
3
8B1EFD82-B250-498A-B77B-BFD0E7B0AE34.jpg


Her er ett snitt av hvordan elementet er bygd opp. På meg virker det som talespolen har løsnet fra membranet.
Den er limt til membranet. Men for å komme til den. Må du løsnet opphenget under. På bildet kalles den spider. Den er limt fast til chassiet. Dette blir ingen enkel jobb. Men på en annen side hva har du å tape på å prøve. Så lenge du har eliminert løse ledninger etc. Så må du uansett dypere i materien for å finne feilen.
 
M

MarkusH

Gjest
Sjekk om det finnes rekonings sett for elementet ditt.
Kommer som regel med membran, fjæring og spole ferdig sammensatt.
Må bare lokaliseres i manetgapet og limes der hvor membramet er i kontakt med rammen rundt elementet og rundt fjæringen.
Kan være trøblete å lokalisere rett så det ikke er i kontakt med magneten, men ikke umulig.
Tror dette elementet er litt for billig til reconing, lettere å anskaffe et annet 12" element og smekke det inn i kassa i stedet. :)

Vis vedlegget 521757

Her er ett snitt av hvordan elementet er bygd opp. På meg virker det som talespolen har løsnet fra membranet.
Den er limt til membranet. Men for å komme til den. Må du løsnet opphenget under. På bildet kalles den spider. Den er limt fast til chassiet. Dette blir ingen enkel jobb. Men på en annen side hva har du å tape på å prøve. Så lenge du har eliminert løse ledninger etc. Så må du uansett dypere i materien for å finne feilen.
My best guess, talespole har løsna fra "top plate". Cone, dust cap, "surround" og ledninger sitter fast (og til hverandre slik det ser ut). Da blir det å selge det som "skrap"/repobjekt for en slant og ingenting og beholde kassa og ampen tenker jeg, eller kaste elementet ... orker ikke å begynne å reparere et element, har andre prosjekter som jeg heller vil få ferdig enn dette her. ;)

Takk for hjelpa, folkens. :)
 

duc916

Hi-Fi freak
Ble medlem
21.09.2005
Innlegg
2.283
Antall liker
2.475
Sted
Vestfold
Torget vurderinger
3
Hva med å først (forsiktig og med en skarp skalpel) skjære løs dust cap'en. Da vil en forhåpentligvis kunne se om talespolen har løsnet fra membranet. Den må vel uansett av...
 
M

MarkusH

Gjest
Hva med å først (forsiktig og med en skarp skalpel) skjære løs dust cap'en. Da vil en forhåpentligvis kunne se om talespolen har løsnet fra membranet. Den må vel uansett av...
Ja, kan da gjøre det, men hva da? Kline nedi en haug med lim, lime på dust-cap og smokke det inn i kassa igjen?
 

Ingeniøren

Hi-Fi freak
Ble medlem
14.11.2007
Innlegg
4.266
Antall liker
1.168
Sted
Tranby
Torget vurderinger
7
Hva med å først (forsiktig og med en skarp skalpel) skjære løs dust cap'en. Da vil en forhåpentligvis kunne se om talespolen har løsnet fra membranet. Den må vel uansett av...
Ja, kan da gjøre det, men hva da? Kline nedi en haug med lim, lime på dust-cap og smokke det inn i kassa igjen?
Kanskje best om du setter bort dette ;)
 
M

MarkusH

Gjest
Hva med å først (forsiktig og med en skarp skalpel) skjære løs dust cap'en. Da vil en forhåpentligvis kunne se om talespolen har løsnet fra membranet. Den må vel uansett av...
Ja, kan da gjøre det, men hva da? Kline nedi en haug med lim, lime på dust-cap og smokke det inn i kassa igjen?
Kanskje best om du setter bort dette ;)
Det skjer i alle fall ikke, det hadde blitt å kaste mer penger ut av vinduet på det her, prøver å åpne det opp, er jo ikke akkurat slik at jeg får brukt det uansett.

Har sendt en mail til surround.no om "reconing kit", fått til svar at "recone kit" trodde de ikke fantes, nytt element koster tydeligvis ca. 1100,- .... scan speak har jo et 12" element som koster 998,- på dynabel, så det er jo andre muligheter, men da blir det nok heller å kikke etter et billig brukt element fra seas/scan speak/beyma/dayton/peerless i stedet ;)
 
Sist redigert av en moderator:
Topp Bunn