Scanspeak 30 w vs dayton um 12

Z

Zeke1983

Overivrig entusiast
Ble medlem
17.11.2007
Innlegg
1.030
Antall liker
384
Hei!

Som overskriften sier så lurer jeg litt på disse to elementene...

Jeg har et litt rimeligere 10» element fra wavecor nå, som spiller meget bra i lukket 52 liter..
man må bruke litt dsp i bunnen for å rette frekvensresponsen, og da skorter det veldig på volum..

Jeg ser for meg at både scanspeaken og daytonen har betydelig mer ompfh i samme kasse..

Rommet er ca 13-14 kvm ..Ampen er hypex fusion 501 (500w rms)og kassa er som sagt 52 liter med acoustic fyll..

Noen som har noen synspunkter ..? Leser at scanspeak spiller meget pent og går dypt, men dayton har enda bøsere slaglengde og tåler betydelig mer , også mer enn hva hypex klarer å levere..
 
Z

Zeke1983

Overivrig entusiast
Ble medlem
17.11.2007
Innlegg
1.030
Antall liker
384
Zeke1983 skrev:
Hei!

Som overskriften sier så lurer jeg litt på disse to elementene...

Jeg har et litt rimeligere 10» element fra wavecor nå, som spiller meget bra i lukket 52 liter..
man må bruke litt dsp i bunnen for å rette frekvensresponsen, og da skorter det veldig på volum..

Jeg ser for meg at både scanspeaken og daytonen har betydelig mer ompfh i samme kasse..

Rommet er ca 13-14 kvm ..Ampen er hypex fusion 501 (500w rms)og kassa er som sagt 52 liter med acoustic fyll..

Noen som har noen synspunkter ..? Leser at scanspeak spiller meget pent og går dypt, men dayton har enda bøsere slaglengde og tåler betydelig mer , også mer enn hva hypex klarer å levere..
Klikk for å utvide...
Ingen som har noen betraktninger rundt dette?

Avshop mente at jeg burde ha kraftigere amp enn 501 på dayton.. jeg tror kanskje også det om man skal dra ordentlig på?

Scanspeak 32w kan jo også være et alternativ om denne er mye bedre enn 30w?
 
Fenalaar

Fenalaar

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.05.2002
Innlegg
8.500
Antall liker
6.873
Sted
Narvik
Torget vurderinger
3
Jeg har jo mine sterke tvil om du blir å tømme en Fusion 501 på en Dayton UM12 i 14kvm rom, mens du selv er inne i rommet.

I 52 liters lukket kasse, simulert Dayton:

2E3F25A5-00F2-441E-A746-6DD9C4CE53BC.jpg


Rombidraget utligner avrullingen nedover, så du får flatt output helt ned. 30W4558 oppfører seg nesten helt likt i samme kasse.

Johan-Kr
 
Z

Zeke1983

Overivrig entusiast
Ble medlem
17.11.2007
Innlegg
1.030
Antall liker
384
Fenalaar skrev:
Jeg har jo mine sterke tvil om du blir å tømme en Fusion 501 på en Dayton UM12 i 14kvm rom, mens du selv er inne i rommet.

I 52 liters lukket kasse, simulert Dayton:

Vis vedlegget 520121

Rombidraget utligner avrullingen nedover, så du får flatt output helt ned. 30W4558 oppfører seg nesten helt likt i samme kasse.

Johan-Kr
Klikk for å utvide...

Takk for svar!
Ja jeg syns nå også en 500’watter burde holde..!?

Hvilke element av disse tre syns du vil gi mest av det jeg trenger..?
 
steinost

steinost

Æresmedlem
Ble medlem
22.01.2004
Innlegg
11.325
Antall liker
8.372
Sted
Lillestrøm
Torget vurderinger
2
Jeg har 900 W på 4 stk men HF 15" til Dayton.
Klart at følsomheten øker slik jeg har det klarer da 120 dB.
Brukte en DS 8 før dette på 2 stk. Ikke noe problem det heller.
 
Z

Zeke1983

Overivrig entusiast
Ble medlem
17.11.2007
Innlegg
1.030
Antall liker
384
Tusen takk for svar dere..

Tror uansett det blir en noe større kasse, typ 60-65 l..

Jeg sjesker veldig på en revelator 32w, men usikker på om det forsvarer prisen..

Ang watt så tror jeg ørene gir seg før elementene...typisk filmvolum er -20 med litt økning i bassen
 
Z

Zeke1983

Overivrig entusiast
Ble medlem
17.11.2007
Innlegg
1.030
Antall liker
384
The Shy skrev:
Den Dayton i 52 liter ruller av ganske kraftig. Tror nok at i de fleste tilfeller er -23 db ved 20 Hz er en del mer en hva rommet vil bidra med.
Klikk for å utvide...
Det er vel ved 10 hz den er rullet av 23 db?
 
M

MusicBear

Gjest
Zeke1983 skrev:
Jeg sjesker veldig på en revelator 32w, men usikker på om det forsvarer prisen..
Klikk for å utvide...
Dette elementet i riktig konstruert kasse byr vel på noe av det beste av lyd-KVALITET, mens andre trolig kan by på mer lyd-KVANTITET.
 
Z

Zeke1983

Overivrig entusiast
Ble medlem
17.11.2007
Innlegg
1.030
Antall liker
384
MusicBear skrev:
Zeke1983 skrev:
Jeg sjesker veldig på en revelator 32w, men usikker på om det forsvarer prisen..
Klikk for å utvide...
Dette elementet i riktig konstruert kasse byr vel på noe av det beste av lyd-KVALITET, mens andre trolig kan by på mer lyd-KVANTITET.
Klikk for å utvide...
Jeg får qt på 0,707 på en lukket kasse på 40 liter, men om jeg ønsker litt mer i bunnen så bør kassa være litt større..? Bruker også litt acoustilux ull som gjør
At kassa blir «større»..?
 
M

MusicBear

Gjest
Zeke1983 skrev:
MusicBear skrev:
Zeke1983 skrev:
Jeg sjesker veldig på en revelator 32w, men usikker på om det forsvarer prisen..
Klikk for å utvide...
Dette elementet i riktig konstruert kasse byr vel på noe av det beste av lyd-KVALITET, mens andre trolig kan by på mer lyd-KVANTITET.
Klikk for å utvide...
Jeg får qt på 0,707 på en lukket kasse på 40 liter, men om jeg ønsker litt mer i bunnen så bør kassa være litt større..? Bruker også litt acoustilux ull som gjør
At kassa blir «større»..?
Klikk for å utvide...
Andre enn meg kan jeg deg mer eksakt svar her. Personlig syntes jeg 40 liter høres i minste laget ut her.

Enten man liker bassrefleks eller ikke - det er nok å foretrekke dersom du skal langt ned i oktavene. Samtiig som det ikke er sikkert du skal bruke dempemteriale i det hele tatt, bl.a. litt avhengig av hvor høyt opp i frekvens de skal spille. Vil tippe kabinetter mellom 80 - 120 liter. Dette super elemetet her ville jeg gitt topp arbeidsbetingelser på alle mulige måter, herav også bunnsolide kabinetter - stivt/tungt/lyddødt.

Andre vil trolig svare her og gi deg mer eksakte svar.

Tror www.Frequence.dk har levert flere subber med dette elementet, han har selv arbeidet på en dansk høyttalerfabrikk.
 
Z

Zeke1983

Overivrig entusiast
Ble medlem
17.11.2007
Innlegg
1.030
Antall liker
384
Tar imot alle pro and cons jeg!:)!

Jeg føler lyden blir litt mykere med litt fyll i kassa?????? placebo eller ei! Om det er målbart er det vel heller særs tvil om..!

Torben og Frquence er der jeg har handlet høyttalerne mlne fra og han har særdeles peiling på konstruksjoner..!
 
Z

Zeke1983

Overivrig entusiast
Ble medlem
17.11.2007
Innlegg
1.030
Antall liker
384
Forresten er det wavecor elementer jeg bruker nå.. de er fantastisk gode!
Torben har jo også arbeidet på scan speak og vifa( mulig også peerless) og kjenner allan som eier og driver wavecor etter å ha jobbet på scanspeak..
 
A

Armand

Bransjeaktør
Ble medlem
13.08.2005
Innlegg
2.956
Antall liker
6.999
Sted
Kongsberg
Skulle jeg bare hatt to basser i en høyttaler i et lite rom ville jeg gått for det beste. Ja, de er dyre men så er de bra også. Prisdifferansen kompenserer du ved å frastå fra andre laster en periode. (øl, røyk, caffe-latte, lørdagsgodt) stryk det som ikke passer.
Magnetsystemet på disse bassene er top notch og forvrengningen er nok en god del lavere enn dayton.
Det er en som har testet de her: https://www.audioxpress.com/article/test-bench-scan-speak-32w-4878t00-subwoofer
 
Z

Zeke1983

Overivrig entusiast
Ble medlem
17.11.2007
Innlegg
1.030
Antall liker
384
Armand skrev:
Skulle jeg bare hatt to basser i en høyttaler i et lite rom ville jeg gått for det beste. Ja, de er dyre men så er de bra også. Prisdifferansen kompenserer du ved å frastå fra andre laster en periode. (øl, røyk, caffe-latte, lørdagsgodt) stryk det som ikke passer.
Magnetsystemet på disse bassene er top notch og forvrengningen er nok en god del lavere enn dayton.
Det er en som har testet de her: https://www.audioxpress.com/article/test-bench-scan-speak-32w-4878t00-subwoofer
Klikk for å utvide...
Må isåfall bli lørdagsgodt, det andre er ikke noe jeg trenger:eek:

Dette blir isåfall bare en sub, og volumet og hz trenger ikke være 120 db på 15 hz, men man bør jo ha god driv ned til lavt på 20 tallet.. men jeg vil tro med litt dsp og rom gain og litt større kasse så er man der kanskje?
 
Z

Zeke1983

Overivrig entusiast
Ble medlem
17.11.2007
Innlegg
1.030
Antall liker
384
Zeke1983 skrev:
Tar imot alle pro and cons jeg!:) !
Klikk for å utvide...
Hei igjen! Har landet litt på Scanspeak 30w.. to stykker lukket i hver sin kasse med hversin hypex, enten 501 eller 251.. Har folket her inne noen anbefalinger til kassestørrelse på dette elementet?
 
M

MusicBear

Gjest
Zeke1983 skrev:
Zeke1983 skrev:
Tar imot alle pro and cons jeg!:) !
Klikk for å utvide...
Hei igjen! Har landet litt på Scanspeak 30w.. to stykker lukket i hver sin kasse med hversin hypex, enten 501 eller 251.. Har folket her inne noen anbefalinger til kassestørrelse på dette elementet?
Klikk for å utvide...
Når du spør om det du gjør, så ville jeg tatt med opplysninger over hvor høyt opp i frekvens du skal spille, og hvor langt nedover du ønsker den skal gjengi til et visst lydtrykksnivå.
Oppover, for dersom den ikke skal spille så høyt opp i frekvens (som dette elementet faktisk tåler og bli brukt til) så kan du neten utelate dempemateriale.
Nedover, har kassevolum litt å si, samtidig som noen elementer spiller bedre med litt større volum, men dette kan være litt kilent så lenge du kjører lukket og sannsynligvis skal putte på litt EQ nederst.
Dersom ingen svarer deg her, kjøp elementene på et sted hvor de kan gi deg eksakt utregning - men husk å oppgi hvordan du skal bruke de (som jeg sier lenger opp her).

Jeg selv evner ikke å gi deg de rette tall for dette, men jeg evner å råde deg til å lage kabinetter dobbelt så solide som du hadde tenkt. Jeg ville brukt bjørk kryssfiner plater i to lag (Ca. 2x18 - 2x20 mm) og lagt 4 mm asfaltplater og et lag tykk/myk gulvlinoleum mellom platene (bruk da asfaltplatenes limside mot linoleumens glatte side), og skru platene hardt mot hverandre med tett mellom skruene, maks 10 cm fra hverandre (og bruk skruer beregnet for treverk og med platehoder og umbraco/torx så du får litt kraft når du drar til) og for-bor opp litt for trange hull til skruene i platen du skrur fra, og da blir selvfølgelig dette den siden du bruker inn mot kabinettet. Denne løsningen koster ikke mye men er uhyre effektiv - selv om mange nok vil le så de nesten får brokk av å lese dette :)
 
W.Sand

W.Sand

Hi-Fi freak
Ble medlem
02.05.2012
Innlegg
3.020
Antall liker
4.365
Sted
moelv
Torget vurderinger
2
Volum etc: Svaret ligger i linken fra Armand. Ellers kan du benytte f.eks mh- calc. som baserer seg på Hoges metode for BR.
 
Z

Zeke1983

Overivrig entusiast
Ble medlem
17.11.2007
Innlegg
1.030
Antall liker
384
MusicBear skrev:
Zeke1983 skrev:
Zeke1983 skrev:
Tar imot alle pro and cons jeg!:) !
Klikk for å utvide...
Hei igjen! Har landet litt på Scanspeak 30w.. to stykker lukket i hver sin kasse med hversin hypex, enten 501 eller 251.. Har folket her inne noen anbefalinger til kassestørrelse på dette elementet?
Klikk for å utvide...
Når du spør om det du gjør, så ville jeg tatt med opplysninger over hvor høyt opp i frekvens du skal spille, og hvor langt nedover du ønsker den skal gjengi til et visst lydtrykksnivå.
Oppover, for dersom den ikke skal spille så høyt opp i frekvens (som dette elementet faktisk tåler og bli brukt til) så kan du neten utelate dempemateriale.
Nedover, har kassevolum litt å si, samtidig som noen elementer spiller bedre med litt større volum, men dette kan være litt kilent så lenge du kjører lukket og sannsynligvis skal putte på litt EQ nederst.
Dersom ingen svarer deg her, kjøp elementene på et sted hvor de kan gi deg eksakt utregning - men husk å oppgi hvordan du skal bruke de (som jeg sier lenger opp her).

Jeg selv evner ikke å gi deg de rette tall for dette, men jeg evner å råde deg til å lage kabinetter dobbelt så solide som du hadde tenkt. Jeg ville brukt bjørk kryssfiner plater i to lag (Ca. 2x18 - 2x20 mm) og lagt 4 mm asfaltplater og et lag tykk/myk gulvlinoleum mellom platene (bruk da asfaltplatenes limside mot linoleumens glatte side), og skru platene hardt mot hverandre med tett mellom skruene, maks 10 cm fra hverandre (og bruk skruer beregnet for treverk og med platehoder og umbraco/torx så du får litt kraft når du drar til) og for-bor opp litt for trange hull til skruene i platen du skrur fra, og da blir selvfølgelig dette den siden du bruker inn mot kabinettet. Denne løsningen koster ikke mye men er uhyre effektiv - selv om mange nok vil le så de nesten får brokk av å lese dette :)
Klikk for å utvide...

Takk for utførlig svar!

Jeg tenker å bruke disse som rene SUB`er... så i område 22/25-120 hz.. jeg trenger ikke full pupp ned til 15 hz og trenger sånn sett heller ikke pøse på med eq i bunnen når man ikke trenger så dype subsoniske frekvenser.. heller fullt øs ned til 25 hz!

når det gjelder kasser så har jeg nok ikke tenkt så brutalt som du beskriver det, hehe-- men klart at jo stivere kabinettet er jo mer kraft forsvinner vel ut til elementet og det blir vel heller lite kasseresonans!:) jeg pleier å bruke 25 mm mdf til de lukkede konstruksjonene med etpar avstivere.. har alltid tenkt at det holder..? :)
 
Du må logge inn eller registrere deg for å svare her.
Topp Bunn