Resultater 1 til 13 av 13
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jan 2013
    Innlegg
    4,161
    Tagget i
    7 Innlegg

    Noen som SELV har hørt forskjell push pull/ikke?

    Flere teorier ligger bak fordelen med bruk av drivere i push pull / iso baric konfigurasjon, bl.a. noe lavere forvrengning under visse forvrengningsformer, muligheter for bruk av mindre kabinettvolum, med flere. Andre mener derimot forskjellene er marginale.

    Eksempelvis Wilson Benesch benytter slike konfigurasjoner - de hadde vel knapt montert inn flere drivere uten at de selv hadde ment det hadde noe for seg...

    HAR NOEN SELV HØRT FORSKJELLER i sammenlignbare konstruksjoner - altså med eller uten push pull konfigurasjoner ved samme type drivere?

    For ordens skyld; tenker både konfigurasjoner med membram mot magnet (spiller samme vei/etter hverandre) og membram mot membram og da den ytterste med snudd fase slik at de "spiller i takt."

  2. #2
    Hifi Freak RojohII's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2011
    Sted
    Karmøy - Rogaland
    Innlegg
    2,836
    Tagget i
    1 Innlegg
    Jeg syntes push/pull-kobling gav renere og bedre definert bass enn vanlig konfigurering på JBL-2226 i samme kasse/avstemming. Vil tro effekten vil variere litt alt etter hvilke drivere man bruker.
    Navn:      DSC00026.JPG
Visninger: 629
Størrelse: 272.0 Kb
    Yamaha CD-S1000 > Lavry DA-11 > EAR Yoshino 861 > Buchardt S400

  3. #3
    Bransjeaktør
    Ble medlem
    Aug 2005
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    1,192
    Tagget i
    9 Innlegg
    I en galskapfase for 15 år siden lagde jeg har en basskasse der målet var null egenlyd. Med 10cm tykk baffel i betong, sandwichkabinett med 3cm lag med sand rundt hele og matchvekt på 150 kilo vibrerer den kassen ikke. Det er nesten magisk å legge øret inntil når den spiller på full guffe og den er dønn stille. I denne monterte jeg 4 stk. Seas 8" basser der to og to er montert front mot front slik at magneten stikker ut av fronten. Med bassene montert på denne måten kansellerer man en god porsjon av ulinearitetene i driverne siden de jobber sammen med motsatt fortegn. En annen fordel er at mindre av lydene inne i kassen slipper ut i rommet. Bortsett fra beskjeden output spiller denne bassen meget fint.
    Her er noen bilder fra byggeprosessen.
    Navn:      Screen Shot 11-23-18 at 11.00 PM.jpg
Visninger: 573
Størrelse: 32.7 KbNavn:      Screen Shot 11-23-18 at 11.01 PM.jpg
Visninger: 573
Størrelse: 55.3 Kb


    Den indre kassen har ikke kontakt med den yttre annet enn på frontbaffelen.

    Navn:      Screen Shot 11-23-18 at 11.28 PM.PNG
Visninger: 570
Størrelse: 1.11 MBNavn:      Screen Shot 11-23-18 at 11.29 PM.PNG
Visninger: 567
Størrelse: 577.4 Kb
    Siste redigert av Armand; 23.11.2018 kl. 23:36.
    In the beginning, there was noise; and then there was signal.

  4. #4
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jan 2013
    Innlegg
    4,161
    Tagget i
    7 Innlegg
    Sitat Sitat fra Armand Se Innlegg
    I en galskapfase for 15 år siden lagde jeg har en basskasse der målet var null egenlyd. Med 10cm tykk baffel i betong, sandwichkabinett med 3cm lag med sand rundt hele og matchvekt på 150 kilo vibrerer den kassen ikke. Det er nesten magisk å legge øret inntil når den spiller på full guffe og den er dønn stille. I denne monterte jeg 4 stk. Seas 8" basser der to og to er montert front mot front slik at magneten stikker ut av fronten. Med bassene montert på denne måten kansellerer man en god porsjon av ulinearitetene i driverne siden de jobber sammen med motsatt fortegn. En annen fordel er at mindre av lydene inne i kassen slipper ut i rommet. Bortsett fra beskjeden output spiller denne bassen meget fint.
    Her er noen bilder fra byggeprosessen.
    Navn:      Screen Shot 11-23-18 at 11.00 PM.jpg
Visninger: 573
Størrelse: 32.7 KbNavn:      Screen Shot 11-23-18 at 11.01 PM.jpg
Visninger: 573
Størrelse: 55.3 Kb


    Den indre kassen har ikke kontakt med den yttre annet enn på frontbaffelen.
    Jøss. Jøss og bevares! Finnes det fere som har holdt på med betong & sand

    For noen år siden, foresten, et par tiår nærmer det seg vel. Jo, jeg var millimetere fra å få Lars Clausen (NewCLassD) til å lansere en forsterker med sandfylte kabinetter, etter først å ha sprayet all elektronikken med CRC, her bruk av ovnstørret sandblåsersand. Lars mente dette klart ville virke positivt inn på elektronikken, mener å huske han sa i forhold til mikrofoni og vibrasjoner, muligens noe mer. Well, "sand-ampen" kom ikke lenger en tegnebrettet, vi selv en fredags kveld på et dansk sygeplejerinternat i Holsterbro - for kun å nevne starten av en hyggelig helg.

  5. #5
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jan 2013
    Innlegg
    4,161
    Tagget i
    7 Innlegg
    Sitat Sitat fra RojohII Se Innlegg
    Jeg syntes push/pull-kobling gav renere og bedre definert bass enn vanlig konfigurering på JBL-2226 i samme kasse/avstemming. Vil tro effekten vil variere litt alt etter hvilke drivere man bruker.
    Interessant å høre. Både fordi du IKKE kjører element mot element men kassen i mellom - også det at den har bassrefleks - her den trykker inn/ut av kassen samtidig.

  6. #6
    Hifi Freak RojohII's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2011
    Sted
    Karmøy - Rogaland
    Innlegg
    2,836
    Tagget i
    1 Innlegg
    Sitat Sitat fra MusicBear Se Innlegg
    Interessant å høre. Både fordi du IKKE kjører element mot element men kassen i mellom - også det at den har bassrefleks - her den trykker inn/ut av kassen samtidig.
    Ja, hovedgevinsten med push/pull oppnås så lenge driverne er snudd i forhold til hverandre og snudd polaritet slik at de spiller i fase.

    Ellers er det mange måter å implementere dette på - gjerne med andre gevinster i tillegg. Jeg har koblet IB-subene både push/pull og dual opposed. Dette reduserer effektivt vibrasjon i subkassen og i øvrig huskonstruksjon.
    Navn:      256814d1398535331-cult-infinitely-baffled-avd-norge-dsc00220.jpg
Visninger: 464
Størrelse: 103.7 Kb
    Yamaha CD-S1000 > Lavry DA-11 > EAR Yoshino 861 > Buchardt S400

  7. #7
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jan 2013
    Innlegg
    4,161
    Tagget i
    7 Innlegg
    Sitat Sitat fra RojohII Se Innlegg
    Sitat Sitat fra MusicBear Se Innlegg
    Interessant å høre. Både fordi du IKKE kjører element mot element men kassen i mellom - også det at den har bassrefleks - her den trykker inn/ut av kassen samtidig.
    Ja, hovedgevinsten med push/pull oppnås så lenge driverne er snudd i forhold til hverandre og snudd polaritet slik at de spiller i fase.

    Ellers er det mange måter å implementere dette på - gjerne med andre gevinster i tillegg. Jeg har koblet IB-subene både push/pull og dual opposed. Dette reduserer effektivt vibrasjon i subkassen og i øvrig huskonstruksjon.
    Navn:      256814d1398535331-cult-infinitely-baffled-avd-norge-dsc00220.jpg
Visninger: 464
Størrelse: 103.7 Kb
    Løsningen du har, med elementer ut i friluft begge veier, virker dette som å spille i åpen baffel - eller?

  8. #8
    Hifi Freak RojohII's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2011
    Sted
    Karmøy - Rogaland
    Innlegg
    2,836
    Tagget i
    1 Innlegg
    Ikke helt. Mer som lukket kasse. Laget en tråd for noen år tilbake med link til IB-subwoofer forum og FAQs samt beskrivelse av mine egne suber:
    https://www.hifisentralen.no/forumet...avd-norge.html
    Yamaha CD-S1000 > Lavry DA-11 > EAR Yoshino 861 > Buchardt S400

  9. #9
    Bransjeaktør Snickers-is's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2004
    Innlegg
    11,164
    Tagget i
    10 Innlegg
    Frem til FEA-analyser ble allemannseie hadde dette noe for seg, men nå er tiden løpt fra denne typen konstruksjoner.
    Jeg driver Midgard Audio

    If you do not se the problem, you will not look for a solution.

  10. #10
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jan 2013
    Innlegg
    4,161
    Tagget i
    7 Innlegg
    Sitat Sitat fra Snickers-is Se Innlegg
    Frem til FEA-analyser ble allemannseie hadde dette noe for seg, men nå er tiden løpt fra denne typen konstruksjoner.
    OK, løpt fra - hva har man løpt fra - eller hva har man tatt igjen når man først er ute og løper som gjør utgangspunktet plutselig har blitt feil eller at man fant noe som er bedre der fremme og hva bestå denne bedringen så av?

    Hilsen fyr uten løpesko.

  11. #11
    Bransjeaktør Snickers-is's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2004
    Innlegg
    11,164
    Tagget i
    10 Innlegg
    Det eneste som er interessant IMO med isobarik er om man kombinerer to ulike drivere, men for å få det effektivt må man nesten forsyne driverne med separate forsterkere.
    Jeg driver Midgard Audio

    If you do not se the problem, you will not look for a solution.

  12. #12
    Hifi Freak Laban MK3's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2016
    Sted
    Plankebyen
    Innlegg
    1,695
    Tagget i
    2 Innlegg
    Navn:      003.JPG
Visninger: 263
Størrelse: 53.6 Kb

  13. #13
    Medlem AndersP's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2019
    Sted
    Gävle
    Innlegg
    3
    Tagget i
    0 Innlegg
    För om tia var der svaert uvanlig med drivers med lavt VAS. Höytalere med halv störrelse kunde bygges ved å bruke isobaric. Effekten kan simpelt beregnes og måles. Lyttetest er ikke nödvendig.
    Push-pull montering gir en reduksjon av 2 tone dist. Driverne må sitte meget naert hverandre för å få signifikant reduksjon. Dist kan måles og dessuten ses direkte på oscilloskopet. Lyttetest bortkastet.
    P-P og Isobaric har ingenting felles. Prinsippene kan brukes uavhengig av hverandre.

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed