Hvor mange db henter man med flere elementer PR modul?

Yelll · 15.11.2018

Hepp! Går svanger med tanker om å bygge et par bass søyler, line array? 8" element , 90db/1w/1meter. Fleks.
Hva vil en søyle med 8x8" med elementer ALA spec som dette, levere i db på 1w/1meter?

Tenkt element er bare tenkt, ennå... Men forsterker er klar og gir omtrent 1000w i 4ohm.. Er det håp?
Eller har jeg forklart meg helt håpløst? Jo, lukket konstruksjon er tanken.. Tak høy omtrent..

Yelll

Retep · 15.11.2018

Er det ikke +6db for hver dobling da ved tilført like mye effekt pr element..?
Eller er jeg helt på bærtur nå.

steinost · 15.11.2018

Yelll skrev:
Hepp! Går svanger med tanker om å bygge et par bass søyler, line array? 8" element , 90db/1w/1meter. Fleks.
Hva vil en søyle med 8x8" med elementer ALA spec som dette, levere i db på 1w/1meter?

Tenkt element er bare tenkt, ennå... Men forsterker er klar og gir omtrent 1000w i 4ohm.. Er det håp?
Eller har jeg forklart meg helt håpløst? Jo, lukket konstruksjon er tanken.. Tak høy omtrent..

Yelll

Kan muligens klare 10 stk pr side hvis du har 240 takhøyde

Følsomheten vil bli ca 99 db ved 8 stk.
Det er bare å kjøre på, kommer ikke til å angre et sekund, Roy til Seas er jo konge.
Men det er jo 10"
Da blir jo max 30 cm front.

steinost · 15.11.2018

Bassen blir lettflytende

permorten · 15.11.2018

Yelll skrev:
Hepp! Går svanger med tanker om å bygge et par bass søyler, line array? 8" element , 90db/1w/1meter. Fleks.
Hva vil en søyle med 8x8" med elementer ALA spec som dette, levere i db på 1w/1meter?

Tenkt element er bare tenkt, ennå... Men forsterker er klar og gir omtrent 1000w i 4ohm.. Er det håp?
Eller har jeg forklart meg helt håpløst? Jo, lukket konstruksjon er tanken.. Tak høy omtrent..

Yelll

Når du dobler med elementer får du 6 db mer, men 3 av de er pga impedanse reduksjon. Egentlig altså 3 db mer pr dobling av elementer.

parallell ;

1 element 8 ohm ,spiller med 90db
2 stk 4 ohm spiller med 96
4 stk 2 ohm ;102
8 stk 1 ohm ;108 ( 99 db egentlig )

serie/parallell

2 i serie 90db 16 0hm
2 i serie/ 2 i parallell 96 db 8 ohm
x 2 ( 8 elementer) ; 102 db 4 ohm ( egentlig 99 v 8 ohm)

Retep · 15.11.2018

permorten skrev:
Yelll skrev:

Hepp! Går svanger med tanker om å bygge et par bass søyler, line array? 8" element , 90db/1w/1meter. Fleks.
Hva vil en søyle med 8x8" med elementer ALA spec som dette, levere i db på 1w/1meter?

Tenkt element er bare tenkt, ennå... Men forsterker er klar og gir omtrent 1000w i 4ohm.. Er det håp?
Eller har jeg forklart meg helt håpløst? Jo, lukket konstruksjon er tanken.. Tak høy omtrent..

Yelll

Klikk for å utvide...

Når du dobler med elementer får du 6 db mer, men 3 av de er pga impedanse reduksjon. Egentlig altså 3 db mer pr dobling av elementer.

parallell ;

1 element 8 ohm ,spiller med 90db
2 stk 4 ohm spiller med 96
4 stk 2 ohm ;102
8 stk 1 ohm ;108 ( 99 db egentlig )

serie/parallell

2 i serie 90db 16 0hm
2 i serie/ 2 i parallell 96 db 8 ohm
x 2 ( 8 elementer) ; 102 db 4 ohm ( egentlig 99 v 8 ohm)

Ser var det. Glemte jo seff impedansen.

JENO · 15.11.2018

Hva om man har ubegrenset med effekt, og x-max blir eneste begrensende faktor, blir det ikke 6dB pr dobling uansett?

cbarth1 · 15.11.2018

Man får 3db for dobling av areal og 3db for dobling av effekt.
Så ved seriekobling dobler man arealet, noe som gir 3db økning i følsomhet, men så halverer man effekten dermed -3db. Altså ingen økning i FØLSOMHET.
Men maks spl vil øke med 6db dersom man har nok effekt tilgjengelig til å drive bassene maks.

Ved paralellkobling dobler man arealet, noe som gir 3db, og så halverer man impedansen noe som gir dobbel effekt dermed får man 3db til her. Altså 6db mer følsomhet.
Men dette vil ikke gi noe høyere maks spl, med mindre du har en forsterker som ikke gir nok effekt til å drive elementene maks ut ved den høyere impedansen.

Retep · 15.11.2018

cbarth1 skrev:
Man får 3db for dobling av areal og 3db for dobling av effekt.
Så ved seriekobling dobler man arealet, noe som gir 3db økning i følsomhet, men så halverer man effekten dermed -3db. Altså ingen økning i FØLSOMHET.
Men maks spl vil øke med 6db dersom man har nok effekt tilgjengelig til å drive bassene maks.

Ved paralellkobling dobler man arealet, noe som gir 3db, og så halverer man impedansen noe som gir dobbel effekt dermed får man 3db til her. Altså 6db mer følsomhet.
Men dette vil ikke gi noe høyere maks spl, med mindre du har en forsterker som ikke gir nok effekt til å drive elementene maks ut ved den høyere impedansen.

Når man kombinerer serie og paralell da?

steinost · 15.11.2018

Holder man seg til lik last er det vell 3 db pr dobling?
Starter man med 8 ohm og avslutter med samme er det vel slik.

Yelll · 15.11.2018

Det var håpet. Har muligens noen Monacor 8" jeg kan få til " skilsmisse pris". Mener å huske de var 8" og gule, muligens kevlar el no. Er midt oppi et samlivsbrudd, så det går på sparebluss.. Men har lyst å realisere de søylene. Har noe fra Geir Fredriksen, de skal spille bassen for..

Yelll · 15.11.2018

Hey, glad for at dere tar dere tid?????? Jeg er rimelig sikker på at det var noe omtrent som disse... https://www.monacor.no/produkter/8-3/vnr/102370/ . Lurte på å koble det opp i en sånn serie parallell sak, så søyla totalt blir 4 Ohm. Har en diger D amp, rund 1100w WL no i 4 Ohm.. . Så det dere sier er at det er håp? De søylene basene skal spille sammen med har rundt 96 db følsomhet TROR JEG...

cbarth1 · 15.11.2018

Hvis man sier at man 8stk 8ohms elementer med 90db følsomhet ville jeg gjort som følger: Du lager 4 banker av 2 og 2 seriekoblede. En bank vil da være 16 ohm og ha 90db følsomhet sett for seg selv.
Paralellkobler du 2 banker, altså totalt 4 elementer, får du 96db følsomhet og 8 ohm.
Paralellkobler du alle 4 bankene får du 102db følsomhet og 4 ohm.

cbarth1 · 15.11.2018

Nå vet jeg ikke hva slags elementer det er snakk om eller hvor høyt i frekvens det er tenkt at de skal gå. Men vær klar over at billige subwoofer elementer ofte har en høy induktans. Når du seriekobler dem kan du få en såpass høy induktans at det vil begynne å påvirke området de er tenkt brukt. Når du paralellkobler "bankene" igjen går den totale induktansen ned, men du får ikke "rettet" ut frekvensresponsen etter den første seriekoblingen.

The Shy · 15.11.2018

Dobbel membranareal vil alltid gi 6 db økning ved lik slaglengde.

cbarth1 · 15.11.2018

The Shy skrev:
Dobbel membranareal vil alltid gi 6 db økning ved lik slaglengde.

Det stemmer, og grunnen er at man da har dobbelt membranareal som får tilsammen dobbelt så mye effekt som den enkle...

steinost · 15.11.2018

Og veldig liten jobb for hvert element for å få samme lydtrykk.
Noe som gjør ganske mye for opplevelsen av bass.

steinost · 15.11.2018

The Shy skrev:
Dobbel membranareal vil alltid gi 6 db økning ved lik slaglengde.

Ja fanden, ikke lett å holde tunga rett i munnen

tofter · 16.11.2018

cbarth1 skrev:
Man får 3db for dobling av areal og 3db for dobling av effekt.
Så ved seriekobling dobler man arealet, noe som gir 3db økning i følsomhet, men så halverer man effekten dermed -3db. Altså ingen økning i FØLSOMHET.
Men maks spl vil øke med 6db dersom man har nok effekt tilgjengelig til å drive bassene maks.

Ved paralellkobling dobler man arealet, noe som gir 3db, og så halverer man impedansen noe som gir dobbel effekt dermed får man 3db til her. Altså 6db mer følsomhet.
Men dette vil ikke gi noe høyere maks spl, med mindre du har en forsterker som ikke gir nok effekt til å drive elementene maks ut ved den høyere impedansen.

Hmm.
Flere elementer gir mer kapasitet. Ved parallellkobling halveres impedansen og dobler man arealet gir dette 6db økt følsomhet, som du sier.
Dette gir vel også samme 6db økning i maks SPL, iallefall hvis en ser bort i fra begrensninger i forsterker.

Stemmer ikke det?

Yelll · 17.11.2018

cbarth1 skrev:
Nå vet jeg ikke hva slags elementer det er snakk om eller hvor høyt i frekvens det er tenkt at de skal gå. Men vær klar over at billige subwoofer elementer ofte har en høy induktans. Når du seriekobler dem kan du få en såpass høy induktans at det vil begynne å påvirke området de er tenkt brukt. Når du paralellkobler "bankene" igjen går den totale induktansen ned, men du får ikke "rettet" ut frekvensresponsen etter den første seriekoblingen.

Rimelig sikker på at det er disse, evt en tidligere modell ... https://www.monacor.no/produkter/8-3/vnr/102370/

Hvor mange db henter man med flere elementer PR modul?

Hi-Fi entusiast

Steine galen

Æresmedlem

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Steine galen

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Steine galen

Æresmedlem

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Æresmedlem

Overivrig entusiast

Hi-Fi entusiast