Side 1 av 2 12 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 25
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Overivrig entusiast MarkusH's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2015
    Sted
    Toten
    Innlegg
    1,160
    Tagget i
    2 Innlegg
    Album
    1

    Mid-bass tårn?

    Har lenge vært på leting etter en god løsning for et mid-bass system (tenkte i utgangspunktet to subber), men det er litt tricky å få tak i elementer til "riktig" pris som spiller det frekvensområde jeg vil at de skal spille. Har et element liggende (15" Altec) som nok selges da det er lite brukt i den sammenhengen jeg tenker å bruke det, så kasse er et lite problem, tenker derfor i baner av noe mer "vanlig".

    Ønsker er dette:
    -Porta kasser
    -8 ohm
    -Frekvensområde 35-1000 hz
    -Ikke alt for store kasser (maks 50 cm høye)
    -Gummi-oppheng, papp-membran (ikke et must)
    -Bass/bassmellomtone-element

    Har en Behringer NU3000 liggende, samt Minidsp 2x4HD (som jeg vil bruke crossover på, muligens DSP også). Ønsker å bruke Behringer i 2 ohm, så 4 elementer per tårn.
    Skal spille sammen med XTZ Divine 100.33 og det burde ha mer output enn dagens subber (2x 15").

    Har en del 22mm MDF plater ferdig kappa opp, som kan trimmes til å passe det jeg måtte ønske, så jeg har nok i hvertfall nok til 3 kasser. Resten vil jeg bytte i treplater fra biltema, jula, obs bygg etc. Frontbaffel blir nok 22 mm MDF + 18 mm Treplate etc. Skal prøve kjeks til sammenføyning samt trelim.

    Alternative elementer:
    Seas H1471 CA22RNY
    Scan-Speak 26W/8534G00 (basser)
    Seas H1288 CA22RNX
    SB Acoustics 8" Bassmellomtone SB20PFC30-8, 8 ohm
    Seas H1316 CA26RE4X
    Seas H1305 CA26RFX

    Selvsagt noe prisforskjell på disse her, jeg må også finne ut hvor store kasser de trenger. Tenker i utgangspunktet 4 elementer på hver side (bak høyttalerne).

    Hvilke tror dere vil fungere best i ønsket frekvensområde av disse driverne?
    "Galskapen": XTZ Divine 100.49, Classe DR-4, 2x Anaview AMS1000 brokobla, Rotel RDD-1580, Consonance CDP 5.0, Thorens TD160Super.
    Diverse DIY
    Mitt anlegg

  2. #2
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Jul 2013
    Innlegg
    199
    Tagget i
    0 Innlegg
    Jeg har fire Faital Pro 15fx560 elementer som stortrives i små kasser og kan selges til 1300,- elementet
    Seas W18E001 sammen med Beyma TPL-200 diy-greie - Hypex PSC 2.400D - Dynamic Precision 612HP - Pro-Ject Debut Carbon Espirit DC - Rothwell RIAA - Sony XA50ES

  3. #3
    Bransjeaktør Snickers-is's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2004
    Innlegg
    11,055
    Tagget i
    9 Innlegg
    Torget
    1
    Det virker noe unaturlig å dele ved 35Hz. Jeg ville nok heller delt lenger oppe, kanskje ved 60, så sparer du veldig mye kapasitet og ikke minst fysisk størrelse på midbassene.

    Ellers bør du være litt forsiktig med laminerte hobbyplater. Mange billige hobbyplater kan få små glipper over tid og dermed lekke luft. Ellers bør du lime med polyuretanlim. Det er langt bedre til høyttalere enn hvitt trelim. Lameller er kjekt, men du må ha lamellfres. Vil du slippe billigere unna kan treplugger og en boremal være tingen.
    Jeg driver Midgard Audio

    If you do not se the problem, you will not look for a solution.

  4. #4
    Hifi Freak
    Ble medlem
    May 2002
    Sted
    Narvik
    Innlegg
    5,852
    Tagget i
    2 Innlegg
    Lamellfres kan du kjøpe en rimelig på Jula til 800kr. Den funker utmerket - jeg har en slik selv.

    Johan-Kr
    Solid State: A component that has been specifically designed to make a guitar amplifier sound bad. Compared to tubes, these devices can have a very long lifespan, which guarantees that your amplifier will retain its thin, lifeless, and buzzy sound forever.

  5. #5
    Hifi Freak Bergfinn's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2013
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    5,264
    Tagget i
    4 Innlegg
    Støtter Snickers-is forslag her.
    Treplater/hobbyplater egner seg definitivt ikke for høyttalere, og spesielt ikke bass/midbass.
    Litt merkelig med 35 hz deling også.

    35 til 1000 er mange oktaver, og krever en gjennomtenkt og god løsning, likevel blir det med flere kompromisser.

    For en løsning opp til 1 khz ville jeg heller ikke brukt elementer større enn 12". Du må stikke innom folk som har løsninger som kan passe din setup og høre litt her og der.
    Ikke gå for en billig løsning, gode råvarer er et must for å få gode løsninger du kan leve med på sikt.

    Gode 12" som egner seg for ditt behov finnes. Men du bør ha 2 på hver side, og da blir høyden minst 60 cm, ikke 50 som ønsket.
    JBL, GPA, Acoustic Elegance....og sikkert mye annet egner seg.

  6. #6
    Overivrig entusiast MarkusH's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2015
    Sted
    Toten
    Innlegg
    1,160
    Tagget i
    2 Innlegg
    Album
    1
    Sitat Sitat fra Glennooo Se Innlegg
    Jeg har fire Faital Pro 15fx560 elementer som stortrives i små kasser og kan selges til 1300,- elementet
    Tror jeg står over så store elementer i første omgang, tenker mer 8/10" og heller 4 på hver side (8 totalt). Men takk for tilbudet.

    Sitat Sitat fra Snickers-is Se Innlegg
    Det virker noe unaturlig å dele ved 35Hz. Jeg ville nok heller delt lenger oppe, kanskje ved 60, så sparer du veldig mye kapasitet og ikke minst fysisk størrelse på midbassene.

    Ellers bør du være litt forsiktig med laminerte hobbyplater. Mange billige hobbyplater kan få små glipper over tid og dermed lekke luft. Ellers bør du lime med polyuretanlim. Det er langt bedre til høyttalere enn hvitt trelim. Lameller er kjekt, men du må ha lamellfres. Vil du slippe billigere unna kan treplugger og en boremal være tingen.
    Eneste ankepunktet jeg har med å dele høyere er at jeg ikke får "alt-i-"en"-boks", da må nok 15"era stå og de tar MYE plass og er store og tunge å flytte på, så da må jeg ordne meg noe anna helt i båttna. Selvsagt er det mer gunstig å dele høyere.
    Var ikke laminerte hobbyplater jeg tenkte på, de har noen plater som er fra 18mm og opp til 27mm (ikke benkeplater), tenkte i første omgang å bruke dobbel frontbaffel, så "kassa" blir i MDF, men fremste frontbaffel blir 18/27mm treverk, MDF er så stygt og noe drit å etterbehandle (synes jeg). Polyuretanlim er jo fult mulig å bruke.

    Tenkte på lamellfres fra jula til 800 kroner.

    Sitat Sitat fra Fenalaar Se Innlegg
    Lamellfres kan du kjøpe en rimelig på Jula til 800kr. Den funker utmerket - jeg har en slik selv.

    Johan-Kr
    Det er en sånn jeg kommer til å benytte meg av til sammenføyningene.

    Sitat Sitat fra Bergfinn Se Innlegg
    Støtter Snickers-is forslag her.
    Treplater/hobbyplater egner seg definitivt ikke for høyttalere, og spesielt ikke bass/midbass.
    Litt merkelig med 35 hz deling også.

    35 til 1000 er mange oktaver, og krever en gjennomtenkt og god løsning, likevel blir det med flere kompromisser.

    For en løsning opp til 1 khz ville jeg heller ikke brukt elementer større enn 12". Du må stikke innom folk som har løsninger som kan passe din setup og høre litt her og der.
    Ikke gå for en billig løsning, gode råvarer er et must for å få gode løsninger du kan leve med på sikt.

    Gode 12" som egner seg for ditt behov finnes. Men du bør ha 2 på hver side, og da blir høyden minst 60 cm, ikke 50 som ønsket.
    JBL, GPA, Acoustic Elegance....og sikkert mye annet egner seg.
    Er en grunn til elementene som ble lista opp i første post, 8/10" opplever jeg selv som raskere (og bedre) til musikk enn 12" og 15" egentlig. De 15" jeg bruker i dag er nok ikke de verste, men det virker som (for meg) at 8" og 10" er litt mer "snappy". Så jeg utelukker elementer over 10" og under 8" i grunnen, i tillegg skal/vil jeg ha 4 stykk elementer per side, da blir det større problemer med 12/15" mtp kassestørrelse osv.
    "Galskapen": XTZ Divine 100.49, Classe DR-4, 2x Anaview AMS1000 brokobla, Rotel RDD-1580, Consonance CDP 5.0, Thorens TD160Super.
    Diverse DIY
    Mitt anlegg

  7. #7
    Overivrig entusiast MarkusH's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2015
    Sted
    Toten
    Innlegg
    1,160
    Tagget i
    2 Innlegg
    Album
    1
    Glemte helt av det, jeg simulerte det SB Acoustics 8" elementet i WinISD og fikk dette.

    Navn:      SB Acoustics 8 tom vented boks.jpg
Visninger: 462
Størrelse: 37.2 Kb

    Navn:      SB Acoustics 8 tom vented boks, portstørrelse.jpg
Visninger: 463
Størrelse: 36.9 Kb

    Det ser da vel ikke så halv-gærnt ut?

    Har fått endra intervallet på hva jeg ser på skjermen til 3000hz, lagt på highpass på 40hz og lowpass på 1500hz, hva slags lowpass er "Butterworth"? MiniDSP kan dele 48db/octave (det jeg bruker på systemet i dag) og da kunne jeg nok hatt lowpass noe lavere (f.eks 1200hz), muligens highpass noe lavere også, kanskje rundt 30-35hz. Hva tror folket? Tror dere det lar seg gjøre med disse billige elementene?
    Siste redigert av MarkusH; 14.11.2018 kl. 12:51. Årsak: La til info
    "Galskapen": XTZ Divine 100.49, Classe DR-4, 2x Anaview AMS1000 brokobla, Rotel RDD-1580, Consonance CDP 5.0, Thorens TD160Super.
    Diverse DIY
    Mitt anlegg

  8. #8
    Overivrig entusiast MarkusH's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2015
    Sted
    Toten
    Innlegg
    1,160
    Tagget i
    2 Innlegg
    Album
    1
    Vel, da er 9 stykk SB Acoustics SB20PFC30-8 på vei (alle de hadde), får se om jeg ikke bestiller noen til slik at jeg har noen til overs.

    Har fundert litt mer på kassa og den blir følgende:
    Utvendig: 44 cm * 30 cm * 50 cm (H*B*D)
    Internt gir det ca 47,8 liter, WinISD ga 47,67 liter og snickers-is mente jeg måtte ha minst 45 liter, så da burde dette fungere greit. Porten blir Ø10 cm og 30,25 cm lang.
    Trenger jeg "avstivning" i ei så lita kasse?
    Kan jeg koble +/- (sort/rød) med høyttalerkabel fra elementet til høyttaler-terminaler på bakplata? For så å lage to "bokser" med Speakon til 4 høyttaler-terminal sett og seriekoble +ene og -ene på disse?
    Det var slik jeg hadde tenkt å gjøre det .... blir det riktig?
    "Galskapen": XTZ Divine 100.49, Classe DR-4, 2x Anaview AMS1000 brokobla, Rotel RDD-1580, Consonance CDP 5.0, Thorens TD160Super.
    Diverse DIY
    Mitt anlegg

  9. #9
    Bransjeaktør Snickers-is's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2004
    Innlegg
    11,055
    Tagget i
    9 Innlegg
    Torget
    1
    Hvorfor 9 stk?

    Hadde vært kjekt om du lagde en skisse på hvordan du så for deg å koble dette.
    Jeg driver Midgard Audio

    If you do not se the problem, you will not look for a solution.

  10. #10
    Overivrig entusiast MarkusH's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2015
    Sted
    Toten
    Innlegg
    1,160
    Tagget i
    2 Innlegg
    Album
    1
    Sitat Sitat fra Snickers-is Se Innlegg
    Hvorfor 9 stk?

    Hadde vært kjekt om du lagde en skisse på hvordan du så for deg å koble dette.
    Vel, jeg skal bruke 8 stykk i første omgang.

    Navn:      IMG_20181122_115742.jpg
Visninger: 366
Størrelse: 59.7 Kb
    Prøvde ei kjapp tegning, vil dette fungere?
    "Galskapen": XTZ Divine 100.49, Classe DR-4, 2x Anaview AMS1000 brokobla, Rotel RDD-1580, Consonance CDP 5.0, Thorens TD160Super.
    Diverse DIY
    Mitt anlegg

  11. #11
    Overivrig entusiast oen's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2010
    Innlegg
    854
    Tagget i
    0 Innlegg
    8 elementer med 8 ohm i parallell gir 1 ohm
    Det vil ikke forsterkeren like.
    "Audio is filled with dangerous amateurs."

  12. #12
    Hifi Freak Leikis Lyd's Avatar
    Ble medlem
    May 2006
    Sted
    Kyrksæterøra
    Innlegg
    5,094
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1
    Jegg er vel litt seint ute, men kan vurdere å selge disse :-)
    Bygd i solide kasser som trenger en runde med malingsrullen :-)

    Navn:      B1D69DA9-7828-4152-A630-07AC38F82736.jpg
Visninger: 351
Størrelse: 152.3 KbNavn:      CCD496F0-4048-4CF3-B02E-89431924C4D1.jpg
Visninger: 346
Størrelse: 104.5 Kb
    Høyttalere : DIY Infinity Emim Tower.
    Bass 12x10" Infinity dipoltårn.
    Integrert: Thule IA 150B
    Effekt bass Anaview ALC-1000
    DBX PA: filter til bass.
    Kabler : Monster M-1, MIT-750.
    Hegel HD-2 Tidal PC usb dac.

  13. #13
    Bransjeaktør Snickers-is's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2004
    Innlegg
    11,055
    Tagget i
    9 Innlegg
    Torget
    1
    Du bør ta sikte på noe slikt:
    Navn:      fig3.gif
Visninger: 336
Størrelse: 19.2 Kb

    Les deg opp litt her:
    https://www.hometoys.com/article/200...r-wiring/1775/
    Jeg driver Midgard Audio

    If you do not se the problem, you will not look for a solution.

  14. #14
    Overivrig entusiast MarkusH's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2015
    Sted
    Toten
    Innlegg
    1,160
    Tagget i
    2 Innlegg
    Album
    1
    Sitat Sitat fra Snickers-is Se Innlegg
    Du bør ta sikte på noe slikt:
    Navn:      fig3.gif
Visninger: 336
Størrelse: 19.2 Kb

    Les deg opp litt her:
    https://www.hometoys.com/article/200...r-wiring/1775/
    Så, 3 elementer i parallell gir 2 ohms last per kanal, som går fint på den forsterkeren jeg har.
    Eller, jeg kan bruke 2 elementer i paralell per kanal som gir 4 ohm, som også skal gå fint.

    Så med to forsterkere (lik den jeg har) kan jeg kjøre enten 8 eller 10 elementer til sammen da ... så jeg mangler bare en forsterker altså for å bruke mer enn 6 elementer?

    Leikis Lyd: Sikkert supre greier, men jeg vil bygge, både av erfaring og av "nødvendige" grunner.
    "Galskapen": XTZ Divine 100.49, Classe DR-4, 2x Anaview AMS1000 brokobla, Rotel RDD-1580, Consonance CDP 5.0, Thorens TD160Super.
    Diverse DIY
    Mitt anlegg

  15. #15
    Hifi-entusiast cyberkul's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2008
    Innlegg
    255
    Tagget i
    2 Innlegg
    Tre i parallell: 1/R=1/R1+1/R2+1/R3 = 1/8+1/8+1/8 = 3/8 => R=8/3, dvs ca 2,7 Ohm. Eller kanskje jeg misforsto hva du var ute etter?

  16. #16
    Overivrig entusiast MarkusH's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2015
    Sted
    Toten
    Innlegg
    1,160
    Tagget i
    2 Innlegg
    Album
    1
    Sitat Sitat fra cyberkul Se Innlegg
    Tre i parallell: 1/R=1/R1+1/R2+1/R3 = 1/8+1/8+1/8 = 3/8 => R=8/3, dvs ca 2,7 Ohm. Eller kanskje jeg misforsto hva du var ute etter?
    I følge den likninga blir vel 4x 8ohms elementer i parallell 2 ohm, hvis jeg ikke er helt ute og kjører her. 1/8+1/8+1/8+1/8 = 4/8 => R=8/4 = dvs ca 2,0 ohm, så slik jeg tenkte det til å begynne med vil gå fint.

    Jeg må såklart koble litt annerledes, men jeg får brukt én nu3000 på 8 elementer.

  17. #17
    Overivrig entusiast MarkusH's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2015
    Sted
    Toten
    Innlegg
    1,160
    Tagget i
    2 Innlegg
    Album
    1
    1. Er det det samme hvor tykk høyttalerkabel jeg bruker fra elementet til terminalene?
    2. Noen som vet om noen gode wbt-kopier eller lignende som er gode terminaler?
    3. Trenger jeg intern avstivning når kassa bare er 44x30x50 cm utvendig (tatt utgangspunkt i at jeg bygger i 22mm mdf)?

  18. #18
    Hifi Freak steinost's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2004
    Sted
    Skedsmo
    Innlegg
    6,284
    Tagget i
    3 Innlegg
    Album
    1
    Kassa blir aldri for stiv.
    Hadde tatt minimum en avstiver.
    Siden det ikke er til subb er det jo også viktigere med avstiving.
    MDF koster ikke stort med penger, bedre å lage det solid en å angre etterpå.
    Dac Lynx. Pre Jriver. Platespiller Micro seiki bl 51 med fr 64 fx med B 60 base, Ortofon Cadanza Blue, NLE 17.
    8 stk 15" Dayton+4 stk 15" Dynabel i motfase. 48 stk 3,5" i linjekilde. Mundorf AMT 29.
    Kabler, rekker helt frem, 9m3 med isolasjon på de rette stedene for godlyden.

  19. #19
    Hifi Freak roadrune's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2014
    Sted
    Stord
    Innlegg
    1,816
    Tagget i
    1 Innlegg
    Sitat Sitat fra MarkusH Se Innlegg
    1. Er det det samme hvor tykk høyttalerkabel jeg bruker fra elementet til terminalene?
    Nei.

  20. #20
    Overivrig entusiast MarkusH's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2015
    Sted
    Toten
    Innlegg
    1,160
    Tagget i
    2 Innlegg
    Album
    1
    Sitat Sitat fra roadrune Se Innlegg
    Sitat Sitat fra MarkusH Se Innlegg
    1. Er det det samme hvor tykk høyttalerkabel jeg bruker fra elementet til terminalene?
    Nei.
    Anbefaling? Holder 4mm^2 kobber?

Side 1 av 2 12 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed