Nok membran for mellombass

Tittel sier vel det meste. Er ute på veldig dypt vann her ....

Har i dag ett Altec Lansing 421-8H Series 2 og kan skaffe meg ett (eller flere) fra over dammen nå.
Lurer litt på om jeg skal gå for 4 stykk, dvs. 2 stykk på hver side under hver høyttaler, har en Behringer NU3000 og Minidsp 2x4HD som jeg ønsker å benytte på (helst) 4 stykk av disse. Dette er 8 ohms elementer, så jeg kan vel seriekoble to og to og kjøre NU3000 på 2x 880 watt i 4 ohm? Da kan jeg vel eventuelt utvide videre med 4 stykk til å kjøre i 2 ohm på NU3000?

Spørsmålet mitt er, holder det med ett element per side eller ville dere brukt to elementer per side for et slikt oppsett?

Frekvensområde for de vil nok ligge fra ca. 25 hz og opp til 400-500 hz (må prøve meg frem på frekvensen oppover), men tanken er å erstatte dagens subber med to kasser på hver side, derav trenger jeg noe som spiller litt nedover i frekvens også. Blir DIY-kasser for disse elementene.

Takker for svar.

25 til 4-500 hz blir mye å svelge. Det er mange oktaver.
Hva skal du bruke over 4-500 hz?

Når mitt system er ferdig, blir det maks 3 oktaver pr. delefrekvens.

Bergfinn skrev:

25 til 4-500 hz blir mye å svelge. Det er mange oktaver.
Hva skal du bruke over 4-500 hz?

Når mitt system er ferdig, blir det maks 3 oktaver pr. delefrekvens.

Klikk for å utvide...

I første omgang, divine 100.33, funker ikke det blir det nye/andre planer.

Jeg må tune kassene for det jeg "trenger", tenkte å starte med røfflig 25hz til 300hz og ta det derfra .... Elementa i seg selv skal fint takle det. Bruker subber fra røfflig 20hz til 160hz i dag, men det spiller ikke høyt nok (i frekvens). Vil 2x 15" på hver side ha grei kapasitet? Har 1x 15" per side i dag.

Selv om disse Altecene er 15"ere så er det IKKE subelementer.
Det har med hele konstruksjonen å gjøre.
Lav slaglengde blandt annet.

Vil anbefale at du gjerne leser litt
Her kan du se litt på høyttalere der slike elementer er benyttet:
PRO SPEAKERS

Du kan også se litt på JBL monitorene, det er ikke helt ulikt:
PRO SPEAKERS

Får aldri for mye kapasitet i dette området. Kjør 2 per side om du kan. Ville også avlastet disse i bunnen.

Kjører 3stk 15" u-baffel fra 60 - 500 Hz og mener ikke detter er tullete overkill.

Her baller det fort på seg.
Med XTZ som satelitter til et skikkelig bass fundament ville jeg heller gått for en annen bassløsning enn Altecene.
Skal du hanke inn enda flere Altec til denne spesifikke jobben, blir det fort kostbart, og kanskje blir det heller ikke sånn som du ønsker. Følsomheten vil vel heller ikke matche noe særlig her.

Selg XTZ og gå for en all out DIY løsning med Altecene og annet snacks som matcher dem i en 3,4 eller 5-veis løsning.
Eller selg Altec, og bygg to tårn med Seas L26ROY til XTZ.

Litt av problemet er kanskje at driveren ikke er så kjent?

Altec 416 har blitt brukt i Onken.


Usikker på tuning.. men er det en plass mellom 30-40hz?

oks81 skrev:

Litt av problemet er kanskje at driveren ikke er så kjent?

Altec 416 har blitt brukt i Onken.
Vis vedlegget 513571

Usikker på tuning.. men er det en plass mellom 30-40hz?

Klikk for å utvide...

Jeg har sett det ligger et par slike Altec multicell horn på torget.
Her kunne du sikkert laget deg knalltøff høyttaler MarkusH.

oks81 skrev:

Selv om disse Altecene er 15"ere så er det IKKE subelementer.
Det har med hele konstruksjonen å gjøre.
Lav slaglengde blandt annet.

Vil anbefale at du gjerne leser litt
Her kan du se litt på høyttalere der slike elementer er benyttet:
PRO SPEAKERS

Du kan også se litt på JBL monitorene, det er ikke helt ulikt:
PRO SPEAKERS

Klikk for å utvide...

Altså, jeg er klar over at det ikke er sub-bass elementer. Er ikke det jeg er på jakt etter heller, utifra specs skal de gå 25-8000 hz, da legger jeg inn nedre grense (lowpass/highpass) i minidsp etter hva jeg hører på de sangene jeg tar som "utgangspunkt", måling anser jeg som høyst uaktuelt da det ikke har noen som helst ting med musikken jeg hører på å gjøre. Øvre grense blir prøving og feiling, helt til jeg kommer meg frem til det trykket jeg vil ha. Dypbassen i seg selv gir jeg blanke i, i grunnen, synes ikke typisk Yello-bass "risting" er så veldig imponerende eller film-risting, det har jeg kinoen min til. I første omgang skal disse elementene ta for seg trykket i mellombass/nedre mellomtone.

emokid skrev:

Får aldri for mye kapasitet i dette området. Kjør 2 per side om du kan. Ville også avlastet disse i bunnen.

Klikk for å utvide...

Nei, det tenker jeg også. Avlasting i bunnen er selvsagt en løsning, men det blir ikke nå i første omgang, mellombassen er viktigst i første omgang, dessuten KAN AV123 MFW-15 ordne opp "helt der nede" hvis det blir nødvendig.

The Shy skrev:

Kjører 3stk 15" u-baffel fra 60 - 500 Hz og mener ikke detter er tullete overkill.

Klikk for å utvide...

Det høres ut som er noe i de baner jeg ønsker at disse Altecene skal kjøres i, usikker på om de skal gå såpass høyt da mellomtonen i divine 100.33 er rimelig kapabel (er jo Accuton-elementer).

Bergfinn skrev:

Her baller det fort på seg.
Med XTZ som satelitter til et skikkelig bass fundament ville jeg heller gått for en annen bassløsning enn Altecene.
Skal du hanke inn enda flere Altec til denne spesifikke jobben, blir det fort kostbart, og kanskje blir det heller ikke sånn som du ønsker. Følsomheten vil vel heller ikke matche noe særlig her.

Selg XTZ og gå for en all out DIY løsning med Altecene og annet snacks som matcher dem i en 3,4 eller 5-veis løsning.
Eller selg Altec, og bygg to tårn med Seas L26ROY til XTZ.

Klikk for å utvide...

Følsomheten er nok litt "feil" sånn sett, men bruker i dag +8 db på subber i minidsp og høyttalere på 0 db og mener det er i minste laget, kunne nok godt levd med +9 eller +10 db på subba jeg har i dag. Har brukt 2x 10" og 2x 15" en periode, men liker best komboen med 15" og fronta (2x 6,5").
Vil nok si at dette er en "billig" løsning i første omgang, selv om jeg må opp i 4 elementer per side.
Alle her inne skjønner vel hvor det bærer hen, med alt dette her, blir jeg ikke fornøyd med Divine og altec, går Divine ut døra og inn med AMT/bånddiskant eller horn ... sier seg vel litt sjøl? Fult mulig jeg ender opp med 3/4-veis om noen år, men jeg vil gjerne holde dette på et "akseptabelt" nivå uten å gå "all out" med en gang.

Bergfinn skrev:

oks81 skrev:

Litt av problemet er kanskje at driveren ikke er så kjent?

Altec 416 har blitt brukt i Onken.
Vis vedlegget 513571

Usikker på tuning.. men er det en plass mellom 30-40hz?

Klikk for å utvide...

Jeg har sett det ligger et par slike Altec multicell horn på torget.
Her kunne du sikkert laget deg knalltøff høyttaler MarkusH.

Klikk for å utvide...

Dette blir første innhugg i DIY for min del, vil ikke satse alt på dette her før jeg har litt erfaring med hvordan dette bygget blir, men det er klart det er mye som frister.

Ønsket forøvrig er bassløsning med trøkk på nivå med JBL 4365, diskant og mellomtone har jeg ikke noen spesielle referanser til, men jeg liker dagens fronter veldig godt og de vil ikke gå ut døra før noe like bra/bedre er i hus.

Ut i fra de brosjyrene for Altecene ser da ikke frekvensgrunnlaget jeg estimerte helt feil ut, la meg si utgangspunkt på 35 hz da (som det ser ut til at de fleste av disse driverne blir brukt på) opp til 500-800 hz .... ser da ikke så halvgærnt ut det. Hvor eminent disse Altec 421-8H er vet ikke jeg, men nå har jeg ett til å begynne med og hvis jeg anskaffer tre til kan jeg trolig (i alle fall prøve) med NU3000 til å drive de i første omgang, i tillegg til Minidsp 2x4HD med Dirac, uten at jeg da egentlig har noe aktivt filter på de?
Litt usikker på hvor store kasser jeg skal bygge de i eller om det blir lukket/portet, men uansett vil jeg benytte highpass og lowpass for å skåne elementene noe.

Jeg prøvde meg på litt WinISD og fikk vel en korreksjon på det jeg hadde kommet frem til, men 230 liter porta og 130 liter lukka mener jeg det var.

Prøv å ikke legge alt i hendene på DSP.

Kan hverken fraråde eller anbefale noe angående Altecene, kjenner dem desverre ikke
Kanskje noen kan hjelpe litt med simulering om du er usikker?

Om du liker 4365 så heter bassdriveren der 1501fe.
Spec finner du her:
PRO SPEAKERS

Frykter dem ikke er helt rimelig..

oks81 skrev:

Prøv å ikke legge alt i hendene på DSP.

Kan hverken fraråde eller anbefale noe angående Altecene, kjenner dem desverre ikke
Kanskje noen kan hjelpe litt med simulering om du er usikker?

Om du liker 4365 så heter bassdriveren der 1501fe.
Spec finner du her:
PRO SPEAKERS

Frykter dem ikke er helt rimelig..

Klikk for å utvide...

Kanskje jeg som har vært utydelig, tenkte kun å sette "xover" med minidsp for å se hvordan det låt, ingen korrigering ellers, men for å være sikker på at jeg ikke blåser elementene. Simuleringa i seg selv er ikke noe stress med WinISD, men jeg er bare usikker på hvorvidt de "automatiserte" kassevolumene henger på greip, ser ut som det er en tendens at kassevolumet blir skutt i taket.

Jeg er ikke så veldig spesifikt interessert i bestemte elementer, men noe med cirka samme lyd-karakteristikk og det tipper jeg er en del.

Ut i fra hva jeg vet kan både Beyma 12BR70, 12G40, JBL 2225H, 2226H og 2220H være andre kandidater til dette formålet, men de koster gjerne dobbelt så mye som altecene og på papiret ser de i alle fall ikke noe bedre ut. Hvordan Altecene oppfører seg i kasse i forhold til de andre som er lista er jeg usikker på.
Det ble nevnt Seas LROY her, vel, har hørt 10 stykk av disse hos SRM og de spilte ikke akkurat mellombass for å si det sånn, vil mer sammenligne det med 10 stykk subber. Han nevnte at hos han fungerte de ikke over 150hz overhode, så jeg vet ikke hva som var ment med det forslaget. Dypbassen er ikke det viktigste i første omgang, har ikke så stort behov for å riste huset løst fra grunnmuren for å si det sånn.