Støyproblemer med Minidsp

[ELJ]

Hei!
Har et sensitivt 4 veis hornsystem som styres av Minidsp 10X10HD. Har et problem med støy fra diskant som høres godt fra lytteposisjon. Ved lavt volum kan jeg ikke høre lyd fra diskanten på grunn av støy. Har prøvd med forskjellige signalkabler fra minidsp til forsterker uten at det har gjort noen forskjell.Når jeg slår av Minidsp synker støygulvet til akseptabelt nivå. Samme problem med analog inn som Toslink inn. Etter noen google-søk så ser jeg at det er flere som opplever samme problem. Er det mulig å filtrere bort deler av støy eller må jeg se meg om etter et annet alternativ til Minidsp?
Forsterkere er Anaview
Veldig takknemlig for hjelp!

Mvh Espen

 

[cyberkul]

Hei! Jeg har 4x10HD, Anaview og hornsystem, og opplever også en del sus. Høres i lytteposisjon, men ikke så veldig plagsomt synes jeg. Nivået ut fra Minidsp
er høyere enn nødvendig, og du kan godt dempe 10dB mellom Minidsp og Anaview. Da demper du også sus tilsvarende. Jeg har prøvd dette med hjemmelaget "U-pad", som kan lages med tre motstander om du har balansert kobling, eller to om du kjører ubalansert. Virker fint.

 

[ELJ]

Interessant. Hvordan implementerer du det? Mellom minidsp og forsterker? Har du en oppskrift du kan gi meg?
Mvh Espen

 

[baldrick]

https://www.hifisentralen.no/forumet/kabelhja-rnet/47327-xlr-dempeledd.html

 

[janly]

Vet ikke om du har sett på det, men du kan med jumpere inne på kretskortet til Minidsp endre input og output gain. Mulig det kan hjelpe på støyproblemet ditt.
Se side 16 & 17 i brukermanualen: https://www.minidsp.com/products/minidsp-in-a-box/minidsp-10x10-hd

 

[atledreier]

Hadde samme prblem med mine Miles, selv med lav gain i MiniDSP og 10dB dempeledd til forsterkeren. Det er rett og slett for mye støy i DSP når man bruker veldig følsomme horn. Prøvde andre DSP-løsninger med tilsvarende resultat.

 

[Snickers-is]

Det er nok for mye gain i forsterkeren til at dette er ideelt. Da vil også MiniDSP jobbe med ekstremt lavt signalnivå, og man utnytter regnekraften dårlig.

Hvis det er snakk om AMS0100, så ville jeg også fasevendt den ene kanalen slik at begge jobber i fase på PSU (siden de uansett ikke spiller bass) og fått 12,5k på begge kanaler.

Et dempeledd med to motstander mellom MiniDSP og AMS0100 er nok rett og slett løsningen. Hvis jeg har regnet riktig burde eksempelvis 8,2k i serie med input på AMS0100 og 1,8k i parallell gi deg i nærheten av 10dB demping. Det kan hende det påvirker EQ en anelse slik at du må finjustere dette etterpå.

 

[Snickers-is]

Hva mener du egentlig Love?

 

[ELJ]

Vet ikke om du har sett på det, men du kan med jumpere inne på kretskortet til Minidsp endre input og output gain. Mulig det kan hjelpe på støyproblemet ditt.
Se side 16 & 17 i brukermanualen: https://www.minidsp.com/products/minidsp-in-a-box/minidsp-10x10-hd

Vis vedlegget 506947
Vis vedlegget 506948

Takker!
Har prøvd å stille gain uten at det hjalp særlig. Skal kontrollsjekke at den er satt opp med minst mulig gain.

Mvh Espen

 

[ELJ]

Det er nok for mye gain i forsterkeren til at dette er ideelt. Da vil også MiniDSP jobbe med ekstremt lavt signalnivå, og man utnytter regnekraften dårlig.

Hvis det er snakk om AMS0100, så ville jeg også fasevendt den ene kanalen slik at begge jobber i fase på PSU (siden de uansett ikke spiller bass) og fått 12,5k på begge kanaler.

Et dempeledd med to motstander mellom MiniDSP og AMS0100 er nok rett og slett løsningen. Hvis jeg har regnet riktig burde eksempelvis 8,2k i serie med input på AMS0100 og 1,8k i parallell gi deg i nærheten av 10dB demping. Det kan hende det påvirker EQ en anelse slik at du må finjustere dette etterpå.

Hei!
Mener du å fasevende den ene diskanten i Minidsp?
Mvh Espen

 

[ELJ]

Skal prøve ut et par 10DB dempeplugger samt følge råd jeg har fått i tråden. Kommer tilbake med resultatet
Mvh Espen

 

[Snickers-is]

Det er nok for mye gain i forsterkeren til at dette er ideelt. Da vil også MiniDSP jobbe med ekstremt lavt signalnivå, og man utnytter regnekraften dårlig.

Hvis det er snakk om AMS0100, så ville jeg også fasevendt den ene kanalen slik at begge jobber i fase på PSU (siden de uansett ikke spiller bass) og fått 12,5k på begge kanaler.

Et dempeledd med to motstander mellom MiniDSP og AMS0100 er nok rett og slett løsningen. Hvis jeg har regnet riktig burde eksempelvis 8,2k i serie med input på AMS0100 og 1,8k i parallell gi deg i nærheten av 10dB demping. Det kan hende det påvirker EQ en anelse slik at du må finjustere dette etterpå.

Hei!
Mener du å fasevende den ene diskanten i Minidsp?
Mvh Espen

Nei, jeg mener å bytte om signal + og signal - inn på AMS 0100 (om det er den du bruker) og samtidig bytte om + og - på høyttalerutgangen.

 

[ELJ]

Det er nok for mye gain i forsterkeren til at dette er ideelt. Da vil også MiniDSP jobbe med ekstremt lavt signalnivå, og man utnytter regnekraften dårlig.

Hvis det er snakk om AMS0100, så ville jeg også fasevendt den ene kanalen slik at begge jobber i fase på PSU (siden de uansett ikke spiller bass) og fått 12,5k på begge kanaler.

Et dempeledd med to motstander mellom MiniDSP og AMS0100 er nok rett og slett løsningen. Hvis jeg har regnet riktig burde eksempelvis 8,2k i serie med input på AMS0100 og 1,8k i parallell gi deg i nærheten av 10dB demping. Det kan hende det påvirker EQ en anelse slik at du må finjustere dette etterpå.

Hei!
Mener du å fasevende den ene diskanten i Minidsp?
Mvh Espen

Nei, jeg mener å bytte om signal + og signal - inn på AMS 0100 (om det er den du bruker) og samtidig bytte om + og - på høyttalerutgangen.

Ok, takk. Skal prøve
Mvh

 

[cyberkul]

Interessant. Hvordan implementerer du det? Mellom minidsp og forsterker? Har du en oppskrift du kan gi meg?
Mvh Espen

Ser du har fått mange svar. Jeg fant informasjon her, men den jeg lagde var egentlig for et RME lydkort. Det har bare 75 Ohm utgangsimpedans, så regnestykket blir ikke det samme for Minidsp. Men jeg koblet den inn bare for å konstatere at sus fra diskant og mellomtone ble nesten borte med Minidsp. Vet ikke hvor mange dB demping dette var med Minidsp. Rundt 10dB med RME, hvor hensikten er å beskytte diskant/mellomtone hvis noe skjærer seg i Windows/JRiver, noe som sikkert skjer før eller siden.

 

[cyberkul]

Hvis det er snakk om AMS0100, så ville jeg også fasevendt den ene kanalen slik at begge jobber i fase på PSU (siden de uansett ikke spiller bass) og fått 12,5k på begge kanaler.

Interessant! Hvor høyt må du i frekvens før du har 12,5K inngangsimpedans? Valgte du parallell-motstanden på 1,8k utfra 12,5K inngansimpedans? Jeg har lurt litt på hvor stor motstand jeg bør velge for bruk med RME og ca 10dB dempning. RME har bare 75 Ohm ut, etter som jeg har googlet.. Jeg ser at her har de i et av eksemplene valgt parallell-motstanden lik kildeimpedansen. Der var det en mikrofon med 150 Ohm ut, og preamp med 1k5 inn. Har prøvd med en parallellmotstand på 75 Ohm, og det ser ut til at virker greit. Da påvirker jo også inngangsimpedansen til Anaview mindre. Jeg har AMS1000 også, og der blir jo dette viktigere, siden jeg bruker den i bassen.

 

[oks81]

Det er jo bare benytte en L-Pad på horndriver.
Den vil dempe uavhengig om støy er fra dsp, power eller for den saks skyld kilde.

 

[oks81]

Det er nok for mye gain i forsterkeren til at dette er ideelt. Da vil også MiniDSP jobbe med ekstremt lavt signalnivå, og man utnytter regnekraften dårlig.

Hvis det er snakk om AMS0100, så ville jeg også fasevendt den ene kanalen slik at begge jobber i fase på PSU (siden de uansett ikke spiller bass) og fått 12,5k på begge kanaler.

Et dempeledd med to motstander mellom MiniDSP og AMS0100 er nok rett og slett løsningen. Hvis jeg har regnet riktig burde eksempelvis 8,2k i serie med input på AMS0100 og 1,8k i parallell gi deg i nærheten av 10dB demping. Det kan hende det påvirker EQ en anelse slik at du må finjustere dette etterpå.

Ulik inngangsimpedans gjelder også AMS1000.
På begge modulene gjelder dette når en kjører Single Ended signal inn og kobler som i manual.
Med balansert vil en faktisk ha ulik inngangsimpedans på negativ i forhold til positiv inn på hver kanal.
Her kan en ikke koble om noe.


Normalt sett vil jeg tro dette er uten betydning, men mulig en kan ende med litt forskjellig gain på hver kanal om en kjører inn dempeledd på linjenivå.

 

[lovemusikk]

Hva mener du egentlig Love?

Bare tuller..
Mulig jeg har slettet det jeg skrev..finn det ikke igjen hehe..

 

[cyberkul]

Det er jo bare benytte en L-Pad på horndriver.
Den vil dempe uavhengig om støy er fra dsp, power eller for den saks skyld kilde.

For diskant og mellomtone, ja, men jeg vil dempe alle kanaler, i tilfelle fullt volum ut fra PC (noe som sikkert skjer før eller senere..)

 

[oks81]

Er det mye sjenerende støy i bassene dine også?
Har du effektforsterker med veldig mye gain?

 

[cyberkul]

Er det mye sjenerende støy i bassene dine også?
Har du effektforsterker med veldig mye gain?

Neida, (hvis det var meg du mente)
Bruker AMS1000 i bassen, 27,5dB gain. Både AMS100 og AMS1000 trenger ca 1,3-1,5Vrms inn for full
effekt ut, hvis jeg regnet rett. Men selv om bassene sikkert overlever full
effekt fra AMS1000 blir det styggelig høgt. Uten demping mellom Minidsp og Anaview
må jeg sette den digitale volumkontrollen på Minidsp på kanskje rundt
-40dB ved vanlig lyttevolum. Dvs ikke så bra gainstruktur.

 

[trosse1]

Minidsp støyer, det må man bare leve med, har prøvd atskillige ulike amper og støyfritt blir det ikke uansett hvis man benytter filteret på lett drevne drivere.

 

[AAaF]

Er det analogdelen som er dårleg? Slik som på Behringer DCX2496..

 

[trosse1]

Er det analogdelen som er dårleg? Slik som på Behringer DCX2496..

aner ikke noe om det, analogdelen er byttet ut i mitt Bedringer filter.

 

[cyberkul]

Det er jo bare benytte en L-Pad på horndriver.
Den vil dempe uavhengig om støy er fra dsp, power eller for den saks skyld kilde.

Jeg har ikke prøvd L-pad direkte på driverne, så jeg skal ikke si for mye, men støyen fra MiniDSPen er volumuavhengig, og jeg ville jo tro at det er en fordel å dempe den før den når effektforsterkeren. Jeg har ikke prøvd å redusere gain med dipswitchene internt i Minidsp, så jeg vet ikke om dette reduserer støyen. Laveste balanserte innstilling er 4V, og fortsatt kan det dempes 12-13dB før en ikke lenger får full effekt ut av Anaview. Nokså sikker på at dette ville fjerne veldig mye av suset. Kunne ha testet litt mere selv, men driver å kobler over til ren PC-basert XO m/RME lydkort. Tungvint å koble fram og tilbake, da RME bruker TRS-plugger, mens Minidsp bruker Phoenix skruterminaler på de balanserte utgangene. Har bare laget ett kabelsett foreløpig.

 

[Snickers-is]

L-pad på driverne føler jeg man skal være ganske forsiktig med. Spesielt på kompresjonsdrivere er impedanskurven ujevn, og det kan medføre ganske store avvik i frekvensresponsen.

 

[ELJ]

Hei!
Jeg fikk tak i en 10DB dempeplugg som fikset problemet hos meg. Nå er støygulvet så lavt at jeg kan høre detaljer på lavt volum også.
Takker for hjelp og svar!

Mvh Espen

 

[trosse1]

Er det forskjell på Minidsp 4x10hd vs 2x4hd når det gjelder støy ved bruk på høyeffektive drivere?

det er vel en annen dac i den eldre 4x10hd ?

 

[W.Sand]

Jeg slet med mye støy da jeg endelig fikk re-installert MiniDSP og DiracLive til søylene mine.
Tok ned gain 10 dB pr. betjeningspanel på utgangen av MiniDSP (4 x 10HD). Nå er støyen såpass lav at den ikke generer.
(Behringer NX6000, brokoblet Anaview AMS1000 x 2, ICE ASX125-II)

 

[Lunesp]

Hei,
Har ikke lest alt her i tråden, men tenkte jeg skulle dele min erfaring og løsning på støy problemer med minidsp 2x4hd. Jeg bruker den til og korrigere mine dayton ultimax subber. Jeg hadde to stk Crown xti amper som drev subbene mine og slet veldig med støy (brumming på ca 50hz). Jeg har tidligere erfart at alt jeg har hatt i hus med xlr tilkobling har gitt dette problemet, men nå var det tydelig at minidsp var den store synderen. Jeg bestemte meg for å bygge en forsterker med 4 stk Anaview Alc1000 med RCA tilkoblinger for å se om det gav bedring. Når jeg koblet den opp var det om mulig enda mer støy. Jeg gikk gjennom oppsett av jord og la jord fra chassi, hver modul og hver inngang i forsterkeren. Da ble det plutselig stille som i graven! Nå har jeg ingen antydning til støy og er glad jeg gikk for Anaview og diy

Mvh

 

[trosse1]

Opplevd det samme, gikk over til Anaview og har jeg ingen støy, med ringkjerne trafo amper er minidsp støyen fæl, brumming.