Byggetråd Pavel Dudek gainclone (Sjøstrøm audio)

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • sofferud

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    08.02.2004
    Innlegg
    233
    Antall liker
    81
    Sted
    Kjeller
    Hei,
    Driver og bygger en effektforsterker med PCB fra Sjøstrøm audio PA03.

    Har endelig fått kjøpt et kabinett som passer fra douk audio på ebay.

    Lurer litt på tilkobling av trafo fordi ringkjernetrafoen skal kobles til en enkelt likeretterbro.

    Hvis jeg nå bare får lagt inn noen bilder...
     

    musicman

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.08.2005
    Innlegg
    3.438
    Antall liker
    2.070
    Sted
    Ålesund
    Torget vurderinger
    1
    Kanskje du har likeretterbro fra Sjøstrøm også ?
     

    sofferud

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    08.02.2004
    Innlegg
    233
    Antall liker
    81
    Sted
    Kjeller
    Soleis?

    Jeg har fått høre at skjemaet ikke er helt i henhold til vanlig angivelse av jord og 0 V-planet for symmetrisk strømforsyning. Uansett så må man koble to viklinger på trafo slik at det blir tilsvarende sentertapp. Er det da riktig tenkt som angitt med fargekoder fra trafolappen?

    C33276FA-35B3-49F0-81FA-F997FF906607.jpg
    604AD447-38DB-4F6E-851B-0584A5A51BF1.jpg
    AEECF05F-C6DA-4825-8985-3C706C2E266E.jpg
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    14.911
    Antall liker
    11.300
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Ser da rett ut, det der.. Heller ingen uvanlig kobling, - mer en uvanlig måte å tegne det på..... I en del sammenhenger blir det dog regnet som en bedre løsning å bruke to likeretterbroer, og gjøre sammenkoblingen til felles jord på DC-sida.....
     

    sofferud

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    08.02.2004
    Innlegg
    233
    Antall liker
    81
    Sted
    Kjeller
    Takk for svar! Jeg har tidligere brukt to likeretterbroer på bygg med Zappulse. Da var det litt enklere for en insjinør som ikke har veldig snøring på elektronikk å forstå logikken. Nå føler jeg litt at jeg kobler sammen noe som ikke skal kobles sammen B-)
     

    HAREPUSEN

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.11.2009
    Innlegg
    3.183
    Antall liker
    2.648
    Sted
    telemark
    Torget vurderinger
    2
    min erfaring angående 1 like retter dvs , CT kobling i poweramps gir bedre bass enn bruk av 2 , ala free floating transformer som noen kaller det , Dual likeretter er nok lettere å få mer støysvak forbindelse nettstøy ved høyere tomgang og kansje profiterer kansje diskant området litt på dual rectifiers og enda bedre i ren dual mono utgaven
    Selv bruker jeg derfor dual likrettere for driver kretsen og ct koblet( 1 likeeretter ) utgangs delen
    og får det beste av 2 løsninger ,,, helt personlig og på mine erfaringer
    Pre dac og riia bruker jeg 100% dual likerettere avgjort
     

    Drossel

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    9.900
    Antall liker
    3.227
    1 diodebro gir fyldig upræcis bas og 2 giver præcis og mindre fyldig bas. Sidstnævnte giver mindre ripple.
     

    Steinkare

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    15.06.2004
    Innlegg
    1.005
    Antall liker
    363
    Torget vurderinger
    10
    Gi oss en oppfølging med bilder og hvordan Gainclonen låter
     

    sofferud

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    08.02.2004
    Innlegg
    233
    Antall liker
    81
    Sted
    Kjeller
    Jeg digger dette forum - takk for rask hjelp og gode svar!

    Kjøpte PCB i et gruppekjøp fra Per-Anders Sjöström for ca. 2 år siden, og kjøpte etter hvert deler fra Elfa så lenge National Semiconductor sin LM4780 fortsatt var på lager (den er vel utsolgt nå, og sikkert ikke det hotteste siden intro allerede i 2004).

    Beskrivelsen ligger her:
    Sjöström Audio - PA03 Pavel Dudek's deLuxe Gainclone

    Jeg begynte for halvannet år siden, og TTT som småbarnsforelder. Derfor har jeg heller ikke startet noen byggetråd før jeg var nesten ferdig :)
    Et fint prosjekt for amatører/nybegynner og loddearbeidet er ikke vanskelig. Alt er integrert på PCB og det er bare å koble til trafo og inn/ut. I tillegg fin layout på PCB mtp symmetri og det ser "bra ut" visuelt.

    Jeg skal muligens få hjelp til å teste modulen da det står at man skal teste med en symmetrisk regulert strømforsyning og gradvis øke spenningen og måle underveis. Slikt utstyr har jeg ikke for hånden, men får kanskje hjelp på jobben.

    Må også finne noen testhøyttalere siden jeg gjorde uopprettelig skade på mine Dynabel 2S da jeg brant av talespolen på den ene bassen med en defekt LJM L25D-modul. Det gidder jeg ikke å riske igjen.
     

    sofferud

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    08.02.2004
    Innlegg
    233
    Antall liker
    81
    Sted
    Kjeller
    Er det for øvrig noen som vet om en chromecast audio kan brukes som en quick&dirty signalkilde/preamp?

    Jeg kan ikke finne noe sted info om hva slags linjenivå den leverer ut, og om reguleringen fra mobil/nettfjøl kan egne seg til fornuftig justering av volum.

    Om ikke annet som en midlertidig løsning med veldig enkel trådløs oppkobling.. denne effektforsterkeren blir trolig ikke koblet opp tradisjonelt med preamp og cd-spiller e.l. kilde.
     

    HAREPUSEN

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.11.2009
    Innlegg
    3.183
    Antall liker
    2.648
    Sted
    telemark
    Torget vurderinger
    2
    1 diodebro gir fyldig upræcis bas og 2 giver præcis og mindre fyldig bas. Sidstnævnte giver mindre ripple.
    jA sikkert , men glemte å presisere at de siste 20 år ikke bruker vanlige silicium bro like rettere men kun ultra fast soft recovery dioder hex fred eller HFA og typer:) der er vesentlig forsjell
     

    sofferud

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    08.02.2004
    Innlegg
    233
    Antall liker
    81
    Sted
    Kjeller
    Noen bilder fra i går med siste lodding av chipampen. Opamp er Burr brown 134 (vet ikke hvorfor den er merket BB og ikke TI).

    20180410_205906 (Large).jpg
    20180410_205957 (Large).jpg
    20180410_210121 (Large).jpg
     

    Vedlegg

    sofferud

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    08.02.2004
    Innlegg
    233
    Antall liker
    81
    Sted
    Kjeller
    Her er hva man får for 500 kr fra Kina - alle overflater nøyaktig maskinert og børstet. Anodisert kasse. Ferdig gjengede hull og plenty skruer, samt socket.
    Hittil beste ebaykjøp fra Kina!

    20180410_210732.jpg
     

    El-retur

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.01.2012
    Innlegg
    2.317
    Antall liker
    1.880
    Sted
    Sauda
    Torget vurderinger
    14
    Så jo bra ut den chipampen,bra de der alu boksene fra china:)
    Men anbefaler deg å lodde slik at du får tinn på begge sidene av pcb som smelter...
     

    Ine123

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.09.2013
    Innlegg
    2.847
    Antall liker
    4.603
    Sted
    Halden
    Hei :)

    Men anbefaler deg å lodde slik at du får tinn på begge sidene av pcb som smelter...
    Dette er direkte FEIL ! 70% opptrekk i gjennom-pletteringen er det riktige. Det finnes normer for slikt.

    Mvh.
    Johnny
     

    sofferud

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    08.02.2004
    Innlegg
    233
    Antall liker
    81
    Sted
    Kjeller
    Hei :)

    Dette er direkte FEIL ! 70% opptrekk i gjennom-pletteringen er det riktige. Det finnes normer for slikt.

    Mvh.
    Johnny
    Godt å høre at loddingen er normert :D
    Jeg er ingen mester i lodding, men akkurat dette lurte jeg på i forbindelse med dette prosjektet. En på elektronikklaben på jobben mente det var greit for gjennomplettert pcb. Men det kunne sikkert vært utført penere, så baksiden dropper jeg bilde av!

    Akkurat chipampen var vanskeligst å lodde, den hadde tinnskrekk. Gikk med ekstra fluss og litt høyere temperatur, men ble minst pene loddinger på hele kortet..
     

    roadrune

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.12.2014
    Innlegg
    2.359
    Antall liker
    1.166
    Sted
    Stord
    Torget vurderinger
    1
    Hei :)

    Men anbefaler deg å lodde slik at du får tinn på begge sidene av pcb som smelter...
    Dette er direkte FEIL ! 70% opptrekk i gjennom-pletteringen er det riktige. Det finnes normer for slikt.

    Mvh.
    Johnny
    Jeg tviler ikke på at det du sier stemmer, men hvorfor er 70% bedre enn 100%?
     

    Ine123

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.09.2013
    Innlegg
    2.847
    Antall liker
    4.603
    Sted
    Halden
    Hei :)
    Formulerte meg litt dårlig der :eek: . Så klart, 100 % er optimalt . Kravet til kl.2 er 75 % opptrekk, det holder lenge. Dvs. at hvis man kikker på motsatt side, av den siden man har loddet på, kan resterende 25% av gjennom-pletteringen være "tom for tinn" . Obs. Man skal aldri lodde fra begge sider, da kan det oppstå luftlommer imellom. Det ønsker man ikke. Håper dette var oppklarende :)

    Et eksempel, vet ikke hvor godt dette kommer fram ?

    loddinger red 2.jpg


    Uansett, dette er flisespikkeri, forsterkeren kommer sikkert til å virke :)
    Mvh.
    Johnny
     
    Sist redigert:

    sofferud

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    08.02.2004
    Innlegg
    233
    Antall liker
    81
    Sted
    Kjeller
    Hei :)

    Uansett, dette er flisespikkeri, forsterkeren kommer sikkert til å virke :)
    Mvh.
    Johnny
    Interessant, man lærer noe hver dag! Så får vi se om det kommer lyd eller hvit røyk eller begge deler når startskuddet går :)

    Jeg får vel sjekke at 12V-regulatorene er isolert skikkelig, samt gå over alle loddepunkter i mikroskop og se at det ikke er noe rusk der. Noe annet man bør sjekke før oppstart?
     

    El-retur

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.01.2012
    Innlegg
    2.317
    Antall liker
    1.880
    Sted
    Sauda
    Torget vurderinger
    14
    Hei :)

    Men anbefaler deg å lodde slik at du får tinn på begge sidene av pcb som smelter...
    Dette er direkte FEIL ! 70% opptrekk i gjennom-pletteringen er det riktige. Det finnes normer for slikt.

    Mvh.
    Johnny
    Det er mulig det,her spiller det vel ingen rolle om det er 68 eller 70% med tinn,men noen av hullene ser tomme ut og det er for lite...
     

    sofferud

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    08.02.2004
    Innlegg
    233
    Antall liker
    81
    Sted
    Kjeller
    Nuvel. Litt kritikk får man tåle.

    Ser at jeg mangler fornuftige rca-innganger, har bare noen store fra neutrik som krever Ø20 mm hull. Må skaffe noen før kabinettet er klart.

    Hva er fornuftig sikringstype til en 250 VA? 1A treig? Forsterkeren blir bare på ca 2x60 W.
     

    Hurra_mann

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    12.01.2006
    Innlegg
    427
    Antall liker
    212
    Størrelse på sikring

    Hei.

    Når du skrur på forsterkeren vil det gå mye strøm, dels for å magnetisere trafo'en og dels for å lade opp kondensatorene. Erfaringsmessig vil selv en treg sikring av og til bli svidd av. Så vurder å bruke en PTC-motstand for å begrense støtstrøm. Sjekk ut strømforsyningene til Nelson Pass på firstwatt.com.

    Til post #12: Ja, en volumpot vil funke bra. Men det er jo bare å dra ned vol. på Chromecast før du slår på forsterker. Hvis du husker det hver gang...

    Hurra!
     

    sofferud

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    08.02.2004
    Innlegg
    233
    Antall liker
    81
    Sted
    Kjeller
    Hei.

    Når du skrur på forsterkeren vil det gå mye strøm, dels for å magnetisere trafo'en og dels for å lade opp kondensatorene. Erfaringsmessig vil selv en treg sikring av og til bli svidd av. Så vurder å bruke en PTC-motstand for å begrense støtstrøm. Sjekk ut strømforsyningene til Nelson Pass på firstwatt.com.

    Til post #12: Ja, en volumpot vil funke bra. Men det er jo bare å dra ned vol. på Chromecast før du slår på forsterker. Hvis du husker det hver gang...

    Hurra!
    Jeg kjenner godt til dette fra min Zappulse med 500VA ringkjerne. Så jeg har en LC Audio softstart som kan brukes.

    Ellers ser jeg at Noratel anbefaler sikringsstørrelse på neste nærmeste standardverdi (så enten 1,25A eller 1,6A).

    Ang Chromecast så var det lenge et problem at den startet på 100 % etter reboot, men det skal angivelig ha blitt fikset i software. Jeg skal straks kjøpe en CCA for å teste ut.
     

    Armand

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    13.08.2005
    Innlegg
    2.956
    Antall liker
    6.999
    Sted
    Kongsberg
    Nå vet ikke jeg hvilken klassifisering du vil gi prosjektet ditt. Men jeg synes man kan sikte seg på klasse 2 der "uninterrupted service is desired"
    Klasse 3 som gjelder for "life support or other critcal systems" er vel å ta i :)
    For klasse 2 systemer er det i følge IPC tilstrekkelig med 50% opptrekk.

    Klassifisering
    Screen Shot 04-16-18 at 06.36 PM.PNG


    Krav
    Screen Shot 04-16-18 at 06.37 PM.jpg


    Screen Shot 04-16-18 at 06.54 PM.jpg


    Hvis beina på LM4780 er kranglete så kan man godt øke temperaturen på loddebolten en del. Det er ingen fare for overoppheting av den chippen.

    Har du en link til kabinettet?
     

    sofferud

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    08.02.2004
    Innlegg
    233
    Antall liker
    81
    Sted
    Kjeller
    Nå vet ikke jeg hvilken klassifisering du vil gi prosjektet ditt. Men jeg synes man kan sikte seg på klasse 2 der "uninterrupted service is desired"
    Klasse 3 som gjelder for "life support or other critcal systems" er vel å ta i :)
    For klasse 2 systemer er det i følge IPC tilstrekkelig med 50% opptrekk.


    Hvis beina på LM4780 er kranglete så kan man godt øke temperaturen på loddebolten en del. Det er ingen fare for overoppheting av den chippen.

    Har du en link til kabinettet?
    Nå tror jeg vi har dekket loddeklassifisering mer enn godt nok ;)

    chipen ble medgjørlig til slutt, det var høyere temp som gjorde susen, det flussmiddelet jeg fikk låne ble det bare griseri med. Uansett, nå er den loddet med sølvloddetinn, mens resten er ekte IoHS-godkjent blytinn.

    Kabinettet finnes her: https://www.ebay.co.uk/itm/252579281736
    Har godt inntrykk av Douk audio.
     

    sofferud

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    08.02.2004
    Innlegg
    233
    Antall liker
    81
    Sted
    Kjeller
    Ringkjernetrafoen manglet monteringsplate. Måtte finne en enkel løsning, så det ble å tilpasse en plugg i akryl og lage hull til en skrue. Under blir det en 4 mm gummiplate.

    1655EBD9-62E7-4CCE-A304-D5D113662164.jpg
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn