Oscilloskop til audio - ønsker forslag

dipp · 17.03.2018

SEDHT rørforsterkere har jeg bygget mange av, men savner et oscilloskop til å sammenligne utsignalet (firkantpulser) med det som kom inn.
Har ikke kunnskap om scop og slike målinger, så kan noen anbefale hva som egner seg for firkantpulser i audio-området?
Et scop som er enkelt og egnet til formålet. Og signalgenerator.

Takker for forslag.

Mvh Johnny

Aurora · 17.03.2018

Nytt eller brukt? Prisområde? Et 20MHz scope holder egentlig i lange baner til audio.... Husk at du også må ha prober, og hvis du skal rote rundt i rørforsterkere kan det også tenkes at du trenger en 100-probe... det kommer an både på probene og max. inngangsspenning på selve scopet...
Jeg har så langt til tilovers for det jeg har sett av PC-scope, men her er det mye jeg ikke har sett, da jeg sjøl har tilgang på toppklasse scopes i fleng..

Hi-Fi akustikk · 17.03.2018

Digilent analog discovery 2

Armand · 17.03.2018

Jeg har noen OK 20MHz scop til salgs.

dipp · 17.03.2018

Aurora skrev:
Nytt eller brukt? Prisområde? Et 20MHz scope holder egentlig i lange baner til audio.... Husk at du også må ha prober, og hvis du skal rote rundt i rørforsterkere kan det også tenkes at du trenger en 100-probe... det kommer an både på probene og max. inngangsspenning på selve scopet...
Jeg har så langt til tilovers for det jeg har sett av PC-scope, men her er det mye jeg ikke har sett, da jeg sjøl har tilgang på toppklasse scopes i fleng..

Hadde tenkt å bare mate amp'ene med firkantpulser og se hvordan de ser ut på utgangen ved forskjellige modifikasjoner, men burde vel også kunne se ripple på B+.
Et brukt, enkelt scope med 10 X evt. også 100 X probe burde holde. Men som jeg sier vet jeg lite om det slik det også var da jeg begynte å bygge og senere konstruere rørforsterkere. Målinger er gjort med multimeter og ørene.

xerxes · 17.03.2018

Til å sammenligne ut/inn i audioområdet kan hvilket som helst oscilloscope benyttes.

dipp · 17.03.2018

Hi-Fi akustikk skrev:
Digilent analog discovery 2

Har du erfaring med det?

Mvh Johnny

Hi-Fi akustikk · 17.03.2018

Har ett på kontorpulten. Til prisen er det uslåelig.

Oscilloscope, funksjonsgenerator, spektrumsanalysator, nettverksanalysator, mulitmeter, og 16 digitale linjer for en slikk og ingenting. Går picoscope en høy gang.

Annbefaler denne pakken: https://store.digilentinc.com/analog-discovery-2-pro-bundle/

El-retur · 17.03.2018

Bruker et gammelt hameg 20mhz,funker fint til mitt bruk..

El-retur · 17.03.2018

Hi-Fi akustikk · 17.03.2018

vil anbefale noe med fft og/eller spectrum. gjør ting enklere.

Armand · 18.03.2018

Hvis jeg skal anbefale noe, så har jeg god erfaring med picoscope. Men det ser ut som du får mer for pengene med det som Hi-Fi akustikk anbefaler.
FFT er uansett meget kjekt.

Hvis du er på budsjett og klarer deg med et helt vanlig gammeldags scop uten signalgenerator eller FFT kan du kjøpe dette av meg.

500 kroner?

AAaF · 19.03.2018

Kan få noko for ned mot 1000- lappen, fungerer greit til hobbybruk:

https://www.kjell.com/no/produkter/...-usb-oscilloskop-og-funksjonsgenerator-p48137

https://www.kjell.com/no/produkter/elektro-og-verktoy/verktoy/maleinstrumenter/oscilloskop

dipp · 19.03.2018

Er dette scopet egnet?

Dette kan vel gjøre jobben?

Har ikke signalgenerator innebygget.

https://www.elfadistrelec.no/no/oscilloskop-2x100-mhz-25-gs-gw-instek-gds-1102a-ce/p/17626289

Hi-Fi akustikk · 19.03.2018

dipp skrev:
Dette kan vel gjøre jobben?

Har ikke signalgenerator innebygget.

https://www.elfadistrelec.no/no/oscilloskop-2x100-mhz-25-gs-gw-instek-gds-1102a-ce/p/17626289

Mangler generator så vidt jeg kan se.

atlechri · 19.03.2018

Var jeg deg ville jeg kjøpt et brukt analogt skop ala det Armand tilbyr. Dette tåler bank, høy spenning osv. Få også med noen gode prober. Ypperlig til feilsøking og mye måling. Sammen med dette ville jeg brukt et høykvalitets lydkort med noe ok SW på pc som signalgenerator, alle typer spektrumanalyse, forvrengningsmåling, signal støy, osv. PC har du sikkert allikevel. Da har du en audioanalysator som nesten kan måle seg med Armands UPV ;-)
Jeg bruker et Asus Essence ST og
RightMark Audio Analyzer. Products. Audio Rightmark

Aurora · 19.03.2018

Enig med siste taler...... har forsåvidt både et par scope, en generator og et kombiinstrument (generator, teller, MM, enkelt PSU) som bar er i veien for nyere ting..

Hi-Fi akustikk · 19.03.2018

En stor fordel med å ha generator og scope i samme enhet er at du slipper å tenke på synkron trigging. Du kan så klart gjøre det med en av kanalene på lydkortet, men en mye mindre elegant løsning. Det er også en fordel at du har bølgeform og fft på samme enhet for å være trygg på at det du ser på scopet samsvarer med fft. Det blir ikke tilfellet med en todelt løsning (er mulig, men knotete), siden lydkortet fungerer som streamer, noe scopet ikke gjør.

Siste alternativ er å lagre bølgeformer på scopet og flytte dem til pc med minnepenn, men dette er også noe omstendelig.

dipp · 20.03.2018

Takker for gode oscilloskop-råd

Tror dette passer mitt bruk. Neppe til profesjonelt bruk, men sikkert ok for meg.
Det har integrert funksjonsgenerator med firkantpulser etc.

https://www.ebay.com/itm/Hantek-DSO...645659&hash=item4b2b256b22:g:ubIAAOSwRUhY~vz4

Så får tiden vise kvalitetsnivået på Kina-produsert elektronikk. Ikke mye penger å tape på å prøve.

Mvh
Johnny

Hi-Fi akustikk · 21.03.2018

fft med bare 1024 sample points?

-3dB respons ved 10Hz?

Armand · 21.03.2018

Jeg er ikke sikker på om dette er riktig valg Johnny. Det finnes andre løsninger som er bedre i denne prisklassen.
Hvorfor ikke noen PC baserte systemer? Analog Discovery til 300 USD må jo være 10 ganger bedre til kun litt ekstra kroner?

Hi-Fi akustikk · 21.03.2018

Armand skrev:
Jeg er ikke sikker på om dette er riktig valg Johnny. Det finnes andre løsninger som er bedre i denne prisklassen.
Hvorfor ikke noen PC baserte systemer? Analog Discovery til 300 USD må jo være 10 ganger bedre til kun litt ekstra kroner?

Enig.

dipp · 21.03.2018

Hi-Fi akustikk skrev:
fft med bare 1024 sample points?

-3dB respons ved 10Hz?

Hva jeg erfarer holder det til mitt bruk.
Prisen reflekterer vel at en ikke kan forvente alt. Det skal som sagt ikke brukes profesjonelt, men bare til hobbybruk. Har du forslag til noe bedre innenfor de rammer jeg har kommet fram til dels ved hjelp av råd i dette forum er jeg meget takknemlig for det.

Mvh
Johnny

Hi-Fi akustikk · 21.03.2018

som sagt tidligere i tråden. Analog Discovery 2. Ikke store prisforskjellen. Her får man blant annet 8k fft på scopet, samt egen dedikert spektrumanalysator funksjon, audio utgang og mye mer.

Ine123 · 21.03.2018

Hei Armand

Takker for tips ! Analog Discovery til 300 USD står allerede på innkjøpslisten for 2018. Ligger masse YouTube-videoer ute som forklarer bruk, oppsett og forklaringer om det meste man kan bruke denne lille saken til. Genial sak, som havner garantert her i Halden ila. 2018. Ble faktisk sittende å se på på youtube-videoer den siste timen og se på bruksmuligheter.

Mvh.
Johnny

dipp · 27.03.2018

Tektronix oscilloskop ble valget.

Dette Tektronix-scopet er perfekt for meg sammen med en B&K funksjonsgenerator.

Mvh

Johnny

skrodahl · 27.03.2018

Det meste passer bra i denne sammenhengen, bare for å titte på formen på utsignalet. Skal du måle lydkvalitet, vil du bli skuffet av absolutt alle oscilloskop. De fleste har 8-bits analog til digitalkonverter, noe som tilsvarer en signal-to-noise ratio på 48 dB. Gå opp i pris, og til 10 bits, og du havner på 60 dB.

Absolutt billigst innen audioanalysator er denne:
https://quantasylum.com/products/qa401-audio-analyzer

Den har både balansert og ubalansert input/output. Jeg har fått ned til rundt -120 dB støygulv på denne.

Hi-Fi akustikk · 27.03.2018

Husk at de 8 bit er fordelt på rangen du har stilt in scopet på. Det er ikke det totale området scopet kan måle.

skrodahl · 27.03.2018

Selvsagt, det blir likevel ikke lett å måle SNR/Crosstalk etc med totalt 50-60 dB range tilgjengelig.

pekaill · 25.03.2022

100 år siden jeg brukte oscilloskop på laben på skolen. Har lyst til å finne ut av brum på en Tandberg TR200, og ønsker derfor å ta i bruk et gammelt oscilloskop. Jeg mangler dessverre probe til dette:

Er det noen som kan fortelle meg hva jeg behøver for å bruke dette til målinger på en slik forsterker?

Armand · 25.03.2022

460-004 | Digilent P6060 Oscilloscope Probe, Passive Type, 60MHz, 1:1, 1:10, BNC Connector | RS

no.rs-online.com

Oscilloskop til audio - ønsker forslag

Hi-Fi interessert

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Bransjeaktør

Hi-Fi interessert

Hi-Fi freak

Hi-Fi interessert

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Bransjeaktør

Overivrig entusiast

Hi-Fi interessert

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Hi-Fi interessert

Hi-Fi freak

Bransjeaktør

Hi-Fi freak

Hi-Fi interessert

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi interessert

Vedlegg

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Bransjeaktør