Resultater 1 til 20 av 20
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak El-retur's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2012
    Sted
    haugesund
    Innlegg
    1,770
    Tagget i
    0 Innlegg

    Ac vs dc gløding

    Ac vs dc gløding på driver rør og effekt rør,fordeler og ulemper?
    Dc Gløding på likeretter rør?

  2. #2
    Bransjeaktør
    Ble medlem
    Nov 2004
    Innlegg
    1,490
    Tagget i
    0 Innlegg
    DC-gløding på likeretter-rør har jeg aldri sett. Glødetrådene der er vel spesifikt laget for AC-gløding (50/60Hz).
    Produsent av Whistler Audio kabler!

  3. #3
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    11,064
    Tagget i
    4 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    38
    DC gløding er bare mer komplisert. Har ingen positiv effekt.
    Bortsett fra i tilfeller der rørene kun har glødetråd som også fungerer som katode.
    AC vil i slike tilfeller føre til mye brum.
    De fleste likeretter rør har sk direkte gløding. Men her er det ikke nødvendig med DC. Har aldri hørt om noen har forsøkt.
    Enda mer komplisert siden du her har høye spenninger.
    Hans - DIY'er

  4. #4
    Hifi Freak El-retur's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2012
    Sted
    haugesund
    Innlegg
    1,770
    Tagget i
    0 Innlegg
    Ok,takker for svar,ser at på enkelte rør forsterkere så varierer gløde spenningen noe,hva er ok spennings variasjon på gløding?
    Når jeg tenker etter så har jeg jo aldri sett dc gløding på et likeretter rør
    Så det er ingen ting å hente lyd messig på dc gløding?

  5. #5
    Hifi Freak jane's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2004
    Sted
    NO-6600
    Innlegg
    2,460
    Tagget i
    1 Innlegg
    Det er ikke uvanlig å ha DC-gløding i kretser som arbeider med veldig lave signaler, for eksempel RIAA-trinn.
    Alle rørparametre er angitt ved en gitt glødespenning, f eks Vf=6.3V. Toleransegrensene for glødespenning varierer fra rør til rør, noen datablad oppgir +/- 5%, andre +/- 10%.
    And I love to live so pleasantly - Live this life of luxury
    Lazing on a sunny afternoon

  6. #6
    Bransjeaktør teletor's Avatar
    Ble medlem
    May 2005
    Innlegg
    32
    Tagget i
    0 Innlegg
    DC gløding er i noen tilfelle nødvendig pga. kretsdesign. Det er ikke bare Riia trinn ol som er utsatt. enkelte (ukloke) kretsdesign er veldig følsomme selv på høye signalnivåer. Endel gitarforsterkere har et slikt problem og trenger selekterte ECC rør med ekstra lav katode- glødetråd lekkasje.

    Dc gløding på effektrør blir ofte frarådet av rørfabrikkene pga at katoden vil få ujevn bias utover dens areal noe som gjør at katodebelegget (Thorium) slites ut for raskt.

    Indirekte gløda effektrør er også noe plaga av å bli DC glødet men her er det mest at glødetråden slites ujevt og ryker etterhvert som kan være et problem. (Dette er samme effekten som med levetid på lyspærer på AC vs. DC
    Oppsummert:
    Dc gløding er i noen tilfeller gunstig men bør aldri brukes på effektrør med direkte gløding. Dette gjelder også likeretterrør.

  7. #7
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    11,064
    Tagget i
    4 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    38
    Sitat Sitat fra teletor Se Innlegg
    DC gløding er i noen tilfelle nødvendig pga. kretsdesign. Det er ikke bare Riia trinn ol som er utsatt. enkelte (ukloke) kretsdesign er veldig følsomme selv på høye signalnivåer. Endel gitarforsterkere har et slikt problem og trenger selekterte ECC rør med ekstra lav katode- glødetråd lekkasje.

    Dc gløding på effektrør blir ofte frarådet av rørfabrikkene pga at katoden vil få ujevn bias utover dens areal noe som gjør at katodebelegget (Thorium) slites ut for raskt.

    Indirekte gløda effektrør er også noe plaga av å bli DC glødet men her er det mest at glødetråden slites ujevt og ryker etterhvert som kan være et problem. (Dette er samme effekten som med levetid på lyspærer på AC vs. DC
    Oppsummert:
    Dc gløding er i noen tilfeller gunstig men bør aldri brukes på effektrør med direkte gløding. Dette gjelder også likeretterrør.
    Var du litt rask her?
    Hans - DIY'er

  8. #8
    Hifi Freak VegardW's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2007
    Sted
    Kolsås
    Innlegg
    3,223
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    1
    En link til Rod Colemans betraktninger rund ac Vs dc glød og regulering av filamentforsyningen ( direkteglødede rør)
    http://www.bartola.co.uk/valves/why-...lators-in-dht/
    Vegard


    Exadevice/Buffalo dac3m eksternt lc psu/1794nosdac /Tribute autoformer/10 linjetrinn Tribute/801a se/ 13e1se/el 34pp/
    841/ux250 se/ eml30a/eml 50 se/ eml30a/gm70 se
    Studer a-810, Supravox 400 fieldcoil/Tad 4001/ 1505 klughorn

  9. #9
    Æresmedlem LMC's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2006
    Sted
    Drøbak
    Innlegg
    21,746
    Tagget i
    3 Innlegg
    Torget
    10
    merkelig at de Coleman reg greiene skulle være sååå følsomme for komponentkvalitet
    hos meg låt plutselig 300B ampene som Dynamic!
    solderslinger og raskere enn sin egen skygge

  10. #10
    Hifi Freak El-retur's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2012
    Sted
    haugesund
    Innlegg
    1,770
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra VegardW Se Innlegg
    En link til Rod Colemans betraktninger rund ac Vs dc glød og regulering av filamentforsyningen ( direkteglødede rør)
    http://www.bartola.co.uk/valves/why-...lators-in-dht/
    Kjek link,ble litt klokere...

  11. #11
    Hifi Freak El-retur's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2012
    Sted
    haugesund
    Innlegg
    1,770
    Tagget i
    0 Innlegg
    Ser glødingen på kina kit ampen jeg kjøpte er litt høy,hadde egentlig ønske å reguler den litt ned og har jo en del regulatorer liggende,men det ble jo litt uaktuelt etter å ha lest linken lenger opp.

  12. #12
    Bransjeaktør teletor's Avatar
    Ble medlem
    May 2005
    Innlegg
    32
    Tagget i
    0 Innlegg
    Kina amper er ofte bygd for 220Volt. Har du 240 Volt hos deg vil du ha 10% for høy gløding. Det er imidlertid bedre enn 10% for lite noe som sliter rørene fort. Du kan feks sette inn en tilpasset motstand i ene glødeledningen for å justere til nominell glødeverdi ved din lokale nettspenning. En lettere variant er å bruke en transformator foran hele ampen som gir deg den nødvendige reduksjonen.

  13. #13
    Hifi Freak VegardW's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2007
    Sted
    Kolsås
    Innlegg
    3,223
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    1
    " Det er imidlertid bedre enn 10% for lite noe som sliter rørene fort"
    Det gjelder ikke nødvendigvis alle rør tror jeg:

    DHT with starved filaments.
    Vegard


    Exadevice/Buffalo dac3m eksternt lc psu/1794nosdac /Tribute autoformer/10 linjetrinn Tribute/801a se/ 13e1se/el 34pp/
    841/ux250 se/ eml30a/eml 50 se/ eml30a/gm70 se
    Studer a-810, Supravox 400 fieldcoil/Tad 4001/ 1505 klughorn

  14. #14
    Hifi Freak michell's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2005
    Innlegg
    1,939
    Tagget i
    0 Innlegg
    DC-gløding har den åpenbare fordelen at en ikke drar med seg "metervis" med 50Hz ledere / kobberbaner inne i forsterkerboksen.
    Ledere / kobberbaner som gjerne vil indusere brum.
    Det er jo god praksis å skjerme all elektronikk inne i en elektronikkboks fra power-trafoen med noe magnetisk blikk. Noen sverger til og med til eksterne strømforsyninger.
    Den andre åpenbare fordelen med DC er at en får full kontroll over glødespenningen. Den varierer ikke med nettspenningen.

    Mine operative rørforsterkere har stålkontroll på glødespenningen. Rippelfri DC. Og de er 100% brumfrie.
    Så jeg er ikke i tvil. DC er tingen.

    Men for likeretterrør blir det jo meningsløst med DC. Hvor skal den DC'en komme fra?
    Quad 33+FM3 /Elekit TU-8600VK / Reference Hydraulic Transcription Turntable by J.A. Michell Eng. Ltd. / SME Series IIIS / Ortofon SME 30 / Lowther EX3 / Hedlund / Ferrograph S 7 / Matrix Mini-i Pro (2015) / Miglia HarmonyAudio / Mac Mini / Rythmikaudio DS12TC-A370 Servosub

  15. #15
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    11,064
    Tagget i
    4 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    38
    Sitat Sitat fra VegardW Se Innlegg
    " Det er imidlertid bedre enn 10% for lite noe som sliter rørene fort"
    Det gjelder ikke nødvendigvis alle rør tror jeg:

    DHT with starved filaments.
    Thoriated tungsten filament kan med fordel kjøres med litt lav (-5%) glødespenning. Det vil forlenge levetiden vesentlig.
    Hans - DIY'er

  16. #16
    Hifi Freak El-retur's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2012
    Sted
    haugesund
    Innlegg
    1,770
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra teletor Se Innlegg
    Kina amper er ofte bygd for 220Volt. Har du 240 Volt hos deg vil du ha 10% for høy gløding. Det er imidlertid bedre enn 10% for lite noe som sliter rørene fort. Du kan feks sette inn en tilpasset motstand i ene glødeledningen for å justere til nominell glødeverdi ved din lokale nettspenning. En lettere variant er å bruke en transformator foran hele ampen som gir deg den nødvendige reduksjonen.
    Husker ikke helt hva glødingen ligger på,men skal sjekke,spenningen her ligger på ca 234v de fleste gangene jeg har målt,er ganske nært trafoen her så virker som det ligger stabilt,har tenkt tanken å regulere med motstand,men må regne litt på det først..

  17. #17
    Hifi Freak El-retur's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2012
    Sted
    haugesund
    Innlegg
    1,770
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra michell Se Innlegg
    DC-gløding har den åpenbare fordelen at en ikke drar med seg "metervis" med 50Hz ledere / kobberbaner inne i forsterkerboksen.
    Ledere / kobberbaner som gjerne vil indusere brum.
    Det er jo god praksis å skjerme all elektronikk inne i en elektronikkboks fra power-trafoen med noe magnetisk blikk. Noen sverger til og med til eksterne strømforsyninger.
    Den andre åpenbare fordelen med DC er at en får full kontroll over glødespenningen. Den varierer ikke med nettspenningen.

    Mine operative rørforsterkere har stålkontroll på glødespenningen. Rippelfri DC. Og de er 100% brumfrie.
    Så jeg er ikke i tvil. DC er tingen.

    Men for likeretterrør blir det jo meningsløst med DC. Hvor skal den DC'en komme fra?
    Har heldigvis ikke problemmer med hørbar brum i kina ampen så noe riktig må jeg ha gjort men dc har jo en fordel med tanke på brum.

  18. #18
    Hifi Freak El-retur's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2012
    Sted
    haugesund
    Innlegg
    1,770
    Tagget i
    0 Innlegg
    Som sikkert alle vet så er ikke kina rør amp verdens beste,men ganske kjekt å prøve bygge noe nytt.
    Er i grunnen ok lyd i den,men kunne tenkt meg å prøve noe annet en en kina krets.
    Noen som har et enkelt og bra koblings skjema til 6sn7 + el34 se
    Ser det er mye å velge mellom men vanskelig å for meg å vite hva som er bra..

  19. #19
    Hifi Freak michell's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2005
    Innlegg
    1,939
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra El-retur Se Innlegg
    Som sikkert alle vet så er ikke kina rør amp verdens beste,men ganske kjekt å prøve bygge noe nytt.
    Er i grunnen ok lyd i den,men kunne tenkt meg å prøve noe annet en en kina krets.
    Noen som har et enkelt og bra koblings skjema til 6sn7 + el34 se
    Ser det er mye å velge mellom men vanskelig å for meg å vite hva som er bra..
    Kinaforsterkere er ikke nødvendigvis ueffne.
    Jeg trives godt med min ferdigbygde Music Angel EL34-forsterker. Med riktig rørkombo og omlodding av rørsoklene ble det en riktig så trivelig sak.
    Vil du ha ultimat kvalitet så prøv Elekit. TU-8200 kjører EL34 og en del andre saker. Med mine høyttalere trives den best med 6L6.
    Det overrasket meg.

    https://www.elekit.co.jp/en/product/...Amplifier+kits

    DC-gløding må vite

    Men hvorfor ikke bare gå for TU-8600 og 300B? Fantastisk sak!
    Siste redigert av michell; 27.02.2018 kl. 16:36.
    Quad 33+FM3 /Elekit TU-8600VK / Reference Hydraulic Transcription Turntable by J.A. Michell Eng. Ltd. / SME Series IIIS / Ortofon SME 30 / Lowther EX3 / Hedlund / Ferrograph S 7 / Matrix Mini-i Pro (2015) / Miglia HarmonyAudio / Mac Mini / Rythmikaudio DS12TC-A370 Servosub

  20. #20
    Hifi Freak El-retur's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2012
    Sted
    haugesund
    Innlegg
    1,770
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra michell Se Innlegg
    Sitat Sitat fra El-retur Se Innlegg
    Som sikkert alle vet så er ikke kina rør amp verdens beste,men ganske kjekt å prøve bygge noe nytt.
    Er i grunnen ok lyd i den,men kunne tenkt meg å prøve noe annet en en kina krets.
    Noen som har et enkelt og bra koblings skjema til 6sn7 + el34 se
    Ser det er mye å velge mellom men vanskelig å for meg å vite hva som er bra..
    Kinaforsterkere er ikke nødvendigvis ueffne.
    Jeg trives godt med min ferdigbygde Music Angel EL34-forsterker. Med riktig rørkombo og omlodding av rørsoklene ble det en riktig så trivelig sak.
    Vil du ha ultimat kvalitet så prøv Elekit. TU-8200 kjører EL34 og en del andre saker. Med mine høyttalere trives den best med 6L6.
    Det overrasket meg.

    https://www.elekit.co.jp/en/product/...Amplifier+kits

    DC-gløding må vite

    Men hvorfor ikke bare gå for TU-8600 og 300B? Fantastisk sak!
    Har jo også hatt meng el34se og ma kt88,gode forsterkere til nesten ingen penger.
    Men har litt lyst å få mest mulig ut av ingenting om du skjønner

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed