Side 1 av 2 12 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 27
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Medlem
    Ble medlem
    Sep 2015
    Innlegg
    21
    Tagget i
    0 Innlegg

    Høyttaler med lav motstand

    Hei,

    Jeg har bygget en 2 veis høyttaler med et 4 og et 8 Ohms element.
    Delefilteret er koblet i serie.
    Jeg sitter med ca 2.3 Ohm motstand på hele systemet. Dette er for lavt for de fleste forsterkere å drive.
    Er det noen måte å øke impedansen på i delefilteret, eller må jeg bygge alt på nytt i parallel signalgang?
    Takk!

  2. #2
    Hifi Freak Balle Clorin's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2012
    Innlegg
    3,126
    Tagget i
    0 Innlegg
    hæ`? delefilter er ikke enten i serie eller paralell
    Paralelle elmenter gir mindre motstand ikke større,
    legg ut skjema ..
    Navn:      Capture.JPG
Visninger: 783
Størrelse: 35.2 Kb

  3. #3
    Hifi Freak Aurora's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2004
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Innlegg
    6,459
    Tagget i
    2 Innlegg
    Torget
    1
    Hvis filteret er riktig beregnet og koblet, vil du få feks 4 Ohm i bass og 8 Ohm i diskant, eller omvendt. Det blir ikke en parallellkobling av 4 og 8 Ohm . Tegn opp filteret, eller gi i det minste en utfyllende forklaring

  4. #4
    Medlem
    Ble medlem
    Sep 2015
    Innlegg
    21
    Tagget i
    0 Innlegg
    Beklager jeg skrev feil det er koblet i parallel ikke serie. Her er skjemaet på delefilteret:
    Når jeg måler motstanden via terminalene bak på høyttaleren så sier det 2.3Ohm, er ikke dette veldig lavt?
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder  

  5. #5
    Medlem
    Ble medlem
    Sep 2015
    Innlegg
    21
    Tagget i
    0 Innlegg
    Jeg legger ved frekvens respons fra xsim. Dette ser ikke bra ut på papiret!! men det er etter justert etter hva jeg har fått av faktisk resultat gjennom målinger i rommet. Jeg legger ved frekvens respons fra min simulering som ser litt bedre ut.
    Siste bilde er impedans kurven fra Navn:      XO FQ data pic.jpg
Visninger: 646
Størrelse: 68.0 KbNavn:      XO measured .jpg
Visninger: 639
Størrelse: 51.5 KbNavn:      original XO Impedance pic.jpg
Visninger: 636
Størrelse: 64.0 Kbxsim

  6. #6
    Æresmedlem Asbjørn's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    20,125
    Tagget i
    23 Innlegg
    Jeg forstår ikke helt kurvene dine.

    Koblingsdiagrammet tilsier en DC-motstand på 6,2 ohm i parallell med seriekoblingen av 4,7 ohm og S2's DC-motstand. Du sier ikke hvilket element som har hvilken impedanse, men det vanlige er lavere impedanse i diskanten enn i bassen.

    Hvis vi tipper at bassen S2 er 8-ohms-elementet og at det har en DC-motstand på 5,3 ohm (ikke så usannsynlig for et 8-ohms element), så blir seriekoblingen 10 ohm. Den i parallell med 6,2 ohm er 1/((1/6,2)+(1/10)) = 3,8 ohm.

    Hvis S2 derimot er 4-ohms-elementet har det nok en DC-motstand på 3 ohm eller så, og da er de målte 2,3 ohm over terminalene nokså spot on.

    Men impedanskurven viser et minimum like under 2 ohm ved 1,6-1,7 kHz et sted, mens impedansen ved 10 Hz er 5 ohm. Det tyder på at du skulle ha en 4-ohms diskant og en 8-ohms bass.

    Kan du ha koblet diskantelementet (4 ohm) på bassiden av delefilteret her? I så fall, IKKE test kreasjonen med en forsterker før du har sjekket det. Basssignal på et diskantelement vil ødelegge elementet fortere enn du vil tro.
    Siste redigert av Asbjørn; 05.11.2017 kl. 22:02.

  7. #7
    Medlem
    Ble medlem
    Sep 2015
    Innlegg
    21
    Tagget i
    0 Innlegg
    Diskant er 4 ohm DC motstand 3ohm
    Bass er 8 ohm DC motstand her er 5.7ohm
    Det er garantert koblet riktig mtp diskant og bass, har spilt mye og det låter meget bra. Det som bekymrer meg er at jeg får så lave verdier når jeg måler 2,3 ohm over terminalene. Har tenkt å prøve rørforsterkeren men er redd å sprenge effektrøra pga for lite motstand.

  8. #8
    Hifi Freak
    Ble medlem
    May 2002
    Sted
    Narvik
    Innlegg
    5,891
    Tagget i
    2 Innlegg
    Jeg tenker at det ikke skulle ha noe å si. Det du måler med multimeteret er DC-motstand, og forsterkeren skal ikke gjengi DC. En rørforsterker med utgangstrafo kan forøvrig ikke gjengi DC.

    En vanlig rørforsterker (jeg regner ikke OTL her) dør ikke om den får litt lav motstand (merk: ikke kortslutning), men den kan bli pløsete i bassen.

    Johan-Kr
    Solid State: A component that has been specifically designed to make a guitar amplifier sound bad. Compared to tubes, these devices can have a very long lifespan, which guarantees that your amplifier will retain its thin, lifeless, and buzzy sound forever.

  9. #9
    Hifi Freak permorten's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2005
    Innlegg
    3,451
    Tagget i
    6 Innlegg
    Masse rart her, dc må være mer enn målt ifølge skjema og hvem kjører bass med 4,7 motstand i serie ??

    Målingene er også litt "merkelige"

    Hva slags kit er det her tro ?

    mvh
    Mest interessert i diy høyttalere

    Tilfører forvrengning musikalitet ?

  10. #10
    Hifi Freak
    Ble medlem
    May 2002
    Sted
    Narvik
    Innlegg
    5,891
    Tagget i
    2 Innlegg
    Forøvrig - den målte frekvenskurven indikerer at et av elementene kan være i motfase. Prøv å snu polariteten på diskanten.

    Johan-Kr
    Solid State: A component that has been specifically designed to make a guitar amplifier sound bad. Compared to tubes, these devices can have a very long lifespan, which guarantees that your amplifier will retain its thin, lifeless, and buzzy sound forever.

  11. #11
    Hifi Freak xerxes's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2005
    Sted
    Holmestrand
    Innlegg
    4,967
    Tagget i
    1 Innlegg
    Sitat Sitat fra Aurora Se Innlegg
    Hvis filteret er riktig beregnet og koblet, vil du få feks 4 Ohm i bass og 8 Ohm i diskant, eller omvendt. Det blir ikke en parallellkobling av 4 og 8 Ohm . Tegn opp filteret, eller gi i det minste en utfyllende forklaring
    Sett fra forsterkeren får du en parallellkobling av diskant og bass med tilhørende komponenter.
    Proac Studio 148S | Music Angel/SAT Amplifix | Vincent CD-S1.1 | Cambridge DACmagic | Pro-Ject Debut
    Rogers LS3/5a | Xindak 6950 | miniDSP 2x4 HD | iMac
    Ledninger: Ja... og stolt av det...

  12. #12
    Hifi Freak xerxes's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2005
    Sted
    Holmestrand
    Innlegg
    4,967
    Tagget i
    1 Innlegg
    Sitat Sitat fra Tweeterfriendly Se Innlegg
    Hei,

    Jeg har bygget en 2 veis høyttaler med et 4 og et 8 Ohms element.
    Delefilteret er koblet i serie.
    Jeg sitter med ca 2.3 Ohm motstand på hele systemet. Dette er for lavt for de fleste forsterkere å drive.
    Er det noen måte å øke impedansen på i delefilteret, eller må jeg bygge alt på nytt i parallel signalgang?
    Takk!
    Hvordan kom du fram til 2,3 ohm?
    Motstand mener du impedans eller ohms motstand?
    Proac Studio 148S | Music Angel/SAT Amplifix | Vincent CD-S1.1 | Cambridge DACmagic | Pro-Ject Debut
    Rogers LS3/5a | Xindak 6950 | miniDSP 2x4 HD | iMac
    Ledninger: Ja... og stolt av det...

  13. #13
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Dec 2003
    Sted
    Hamar
    Innlegg
    11,415
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra xerxes Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Aurora Se Innlegg
    Hvis filteret er riktig beregnet og koblet, vil du få feks 4 Ohm i bass og 8 Ohm i diskant, eller omvendt. Det blir ikke en parallellkobling av 4 og 8 Ohm . Tegn opp filteret, eller gi i det minste en utfyllende forklaring
    Sett fra forsterkeren får du en parallellkobling av diskant og bass med tilhørende komponenter.
    Ikke ved DC for da går Rc mot uendelig. Da er det kun motstanden i bassdelen som måles.
    Feickert Blackbird platespiller / Kuzma 4 point arm med VdH Colibri XCP-HO og Kuzma 4 point 14" arm med Miyajima Madake
    Luxman EQ500 RIAA
    Marantz CD-7 og CD12 - Luxman DA06 DAC - Apple TV / iPhone X / iPad for trådløs streaming
    Luxman L509x forsterker
    Tannoy DC10A med Tannoy ST-100 diskanter og 2 stk JL Audio Fathom 113 subwoofere

  14. #14
    Hifi Freak xerxes's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2005
    Sted
    Holmestrand
    Innlegg
    4,967
    Tagget i
    1 Innlegg
    Sitat Sitat fra Trondmeg Se Innlegg
    Sitat Sitat fra xerxes Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Aurora Se Innlegg
    Hvis filteret er riktig beregnet og koblet, vil du få feks 4 Ohm i bass og 8 Ohm i diskant, eller omvendt. Det blir ikke en parallellkobling av 4 og 8 Ohm . Tegn opp filteret, eller gi i det minste en utfyllende forklaring
    Sett fra forsterkeren får du en parallellkobling av diskant og bass med tilhørende komponenter.
    Ikke ved DC for da går Rc mot uendelig. Da er det kun motstanden i bassdelen som måles.
    Forsåvidt riktig det.
    Og ganske ideelt for ellers brenner diskanten din opp, akkurat som bassen din akkurat gjorde ....
    ...noe jeg vet av erfaring da en av utgangstransistorene i en Sentec jeg hadde i studiedagene kortsluttet, og leverte flere 10-talls V likespenning til høytalerne. Det ble ny bass for å si det slik.
    Kostet meg sure kroner som ellers var tenkt for øl.


    Men det er fortsatt en parallellkobling, selv om impedansen i dette tilfellet blir bestemt av kretsen med bassen - som i praksis vil brenne opp som allerede påpekt.


    Likespenning på høytalerterminalene bør/må ungås, så det er ikke veldig interessant hva impedansen er i dette tilfellet.
    Siste redigert av xerxes; 06.11.2017 kl. 18:47.
    Proac Studio 148S | Music Angel/SAT Amplifix | Vincent CD-S1.1 | Cambridge DACmagic | Pro-Ject Debut
    Rogers LS3/5a | Xindak 6950 | miniDSP 2x4 HD | iMac
    Ledninger: Ja... og stolt av det...

  15. #15
    Hifi Freak Aurora's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2004
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Innlegg
    6,459
    Tagget i
    2 Innlegg
    Torget
    1
    Selvsagt er det en parallellkobling, som i de langt fleste delefiltre. Lave toner sendes til bassen og høye til diskanten.....

  16. #16
    Hifi Freak xerxes's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2005
    Sted
    Holmestrand
    Innlegg
    4,967
    Tagget i
    1 Innlegg
    Sitat Sitat fra Aurora Se Innlegg
    Selvsagt er det en parallellkobling, som i de langt fleste delefiltre. Lave toner sendes til bassen og høye til diskanten.....
    ?
    "Ikke ved DC for da går Rc mot uendelig."
    Proac Studio 148S | Music Angel/SAT Amplifix | Vincent CD-S1.1 | Cambridge DACmagic | Pro-Ject Debut
    Rogers LS3/5a | Xindak 6950 | miniDSP 2x4 HD | iMac
    Ledninger: Ja... og stolt av det...

  17. #17
    Hifi Freak Aurora's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2004
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Innlegg
    6,459
    Tagget i
    2 Innlegg
    Torget
    1
    Mulig jeg tar feil, for det er ikke alltid lett å skjønne hva andre mener, men det kan se ut som du ikke helt har skjønt hvordan et delefilter fungerer. DC vil vi da forresten helst ikke ha ut fra forsterkerne våre.....

  18. #18
    Medlem
    Ble medlem
    Sep 2015
    Innlegg
    21
    Tagget i
    0 Innlegg
    Her er resultatet etter justeringer jeg har gjort etter gode tips og anbefalinger her inne. Nå spiller systemet veldig liniert, i hvert fall i forhold til hvordan det var.
    Jeg er meget fornøyd med lyden, nå gjenstår det å fin tune bassporten slik at jeg får hevet noe lav mid rundt 120hz.

    Den viser 2.4 ohm over høyttaler terminalene. Er det sånn at verdien man henter her ikke er en indikasjon på hvor tungt høyttaleren spiller, og er dette "normale" verdier å regne. Bør det jeg måler via terminalene helst være over 4 ohm?

    Takk for alle svar, det hjelper veldig for en uerfaren bygger

    Diskant: Scanspeak D3004/660000
    Fulltone: Seas FA22RCZ
    80L kasse med bassrefleks
    Egendesign
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder      

  19. #19
    Hifi Freak permorten's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2005
    Innlegg
    3,451
    Tagget i
    6 Innlegg
    Normal fremgangsmåte er å ikke ha motstandene ved basselementet R3 og R4. Du justerer motstandene ( R1, R2 )i diskant til får de i nivå m bassen
    Mest interessert i diy høyttalere

    Tilfører forvrengning musikalitet ?

  20. #20
    Medlem
    Ble medlem
    Sep 2015
    Innlegg
    21
    Tagget i
    0 Innlegg
    Har hatt noen forsøk uten R3 og R4 uten hell. Skal gi det en sjanse til, husker ikke om jeg forsøkte med snudd pol på diskanten da jeg eksperimenterte med det. Problemet er at jeg får en peak mellom 800 til 2k som jeg ikke klarte å bli kvitt. Da løste R3 og R4 biffen. Men jeg skal gi det en ny sjanse, jeg mangler litt dyp bass, kanskje dette er litt av forklaringen der?

Side 1 av 2 12 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed