Side 17 av 17 FørsteFørste ... 7151617
Resultater 321 til 337 av 337
Abonnér på denne tråden
  1. #321
    Bransjeaktør Snickers-is's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2004
    Innlegg
    11,160
    Tagget i
    10 Innlegg
    Hvordan fungerer en sånn focal reducer?

    Sent fra min SM-G965F via Tapatalk
    Jeg driver Midgard Audio

    If you do not se the problem, you will not look for a solution.

  2. #322
    Overivrig entusiast skrodahl's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2015
    Innlegg
    779
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Snickers-is Se Innlegg
    Hvordan fungerer en sånn focal reducer?

    Sent fra min SM-G965F via Tapatalk


    35mm film eller sensor (svart firkant) vil fylle ut hele projiserte bildet fra objektivet (svart ring). En mindre sensor (grønn firkant) vil bare få et lite utsnitt av projeksjonen fra objektivet.



    Det kalles en crop factor. For Sony APS-C er denne crop factor på 1,5. Dvs at et objektiv på 50mm vil fungere som 50mm * 1,5 = 75mm. Det oppleves som at du zoomer inn mer.

    Bildet er jo bare lys. Når du får et mindre utsnitt av det som kommer fra objektivet, får du også mindre lys på sensoren.

    Løsningen er å sette inn adapter med optikk som samler lyset. Det gir en negativ crop factor. Min er på 0,71. Så de opprinnelige 75mm blir: 75mm * 0,71 (egentlig 50mm * 1,5 * 0,71) = 53,25mm. Da får du samtidig mer lys på sensoren, og du kan dra ned på lukkertid og/eller ISO, hvilket (veldig forenklet) skulle bety at det motsvarer en større blenderåpning.

    Dermed kan en mindre sensor også utnytte hele objektivets overflate, og skape bilder slik som objektivet var designet til å gjøre fra starten. Problemet er jo at ekstra linser kan gjøre objektivet dårligere, så det blir jo et kompromiss.

    EDIT:
    Som om ikke dette var nok hokus pokus, så kan man se på DXOMark. De opererer med at fullframe-objektiv på kamera med crop factor har en mye lavere opplevd oppløsning (Perceived Megapixels). Dermed er muligens kompromisset mindre om man setter inn en focal reducer...? Man skal merke seg at Perceived Megapixels ikke riktig gjelder om man har veldig lange telelinser og fotograferer f.eks. fugler, fordi man da får høyere zoom uten å bruke ekstra optikk. (Ja, jeg vet. Hokus pokus.)
    Siste redigert av skrodahl; 20.09.2019 kl. 13:54.
    -skrodahl (en trønder i Malmö )

    Muffsy Phono Preamp PP-4 & MC Head Amp MH-1 || Audiobah TPA3116 || ESP P88 || ProJect Debut Carbon Espirit DC || RuneAudio / RaspBerry Pi / HifiBerry DAC || Dynaco A25

  3. #323
    Hifi Freak coolbiz's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Sted
    Sydvestlandet
    Innlegg
    7,564
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Snickers-is Se Innlegg
    Hvordan fungerer en sånn focal reducer?

    Sent fra min SM-G965F via Tapatalk
    Det enkleste er kanskje å betrakte det som en omvendt telekonverter. En telekonverter forlenger brennvidden og reduserer lysstyrken. En focal reducer forkorter brennvidden og øker lysstyrken. (Forutsatt at objektivet som benyttes har tilstrekkelig stor bildesirkel)
    "What is important to the eye, is not necessarily important to the ear." -Siegfried Linkwitz (1935-2018 )

  4. #324
    Overivrig entusiast skrodahl's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2015
    Innlegg
    779
    Tagget i
    0 Innlegg
    Etter mange år i Sverige er jeg helt skadet når det kommer til adjektiv. De har milliarder på milliarder av dem.

    Heter det i det hele tatt "høyere zoom"?
    -skrodahl (en trønder i Malmö )

    Muffsy Phono Preamp PP-4 & MC Head Amp MH-1 || Audiobah TPA3116 || ESP P88 || ProJect Debut Carbon Espirit DC || RuneAudio / RaspBerry Pi / HifiBerry DAC || Dynaco A25

  5. #325
    Bransjeaktør Snickers-is's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2004
    Innlegg
    11,160
    Tagget i
    10 Innlegg
    Ah, så om man har et 35mm objektiv på et crop-kamera så blir det en 35mm- ekvivalent på crop- kameraet? Jeg trodde du ikke endret brennvidde, men allikevel vant et blenderstopp. Det gikk ikke helt opp i mitt hode.

    Sent fra min SM-G965F via Tapatalk
    Jeg driver Midgard Audio

    If you do not se the problem, you will not look for a solution.

  6. #326
    Hifi Freak coolbiz's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Sted
    Sydvestlandet
    Innlegg
    7,564
    Tagget i
    0 Innlegg
    De er som regel konstruert slik at objektivets opprinnelige bildevinkel opprettholdes. For å oppnå det på den mindre sensoren, må brennvidden nødvendigvis gjøres kortere.

    Den økte lysstyrken kommer av at objektivet samler inn like mye lys som før, men dette konsentreres nå på en mindre sensorflate.
    "What is important to the eye, is not necessarily important to the ear." -Siegfried Linkwitz (1935-2018 )

  7. #327
    Overivrig entusiast skrodahl's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2015
    Innlegg
    779
    Tagget i
    0 Innlegg
    Kan man være off-topic i sin egen tråd? Dette havner i hvertfall mest under eksperimentering.

    Test med lysboks og 70-200mm-objektivet @200mm, f/11, ISO 100, lukkertid 1/80 (på stativ):



    Link til full oppløsning
    Siste redigert av skrodahl; 04.10.2019 kl. 08:45.
    -skrodahl (en trønder i Malmö )

    Muffsy Phono Preamp PP-4 & MC Head Amp MH-1 || Audiobah TPA3116 || ESP P88 || ProJect Debut Carbon Espirit DC || RuneAudio / RaspBerry Pi / HifiBerry DAC || Dynaco A25

  8. #328
    Overivrig entusiast skrodahl's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2015
    Innlegg
    779
    Tagget i
    0 Innlegg
    For å få det litt on-topic igjen, så har jeg "bygd" en skjerm.
    Det er et LCD-panel fra en laptop som ellers var steindød, en LCD-controller fra eBay og en kryssfinerplate. Det var bare å koble inn to kabler, så fungerte det.



    Alle menyer var på kinesisk, så det var litt pes å finne fram dem på engelsk.

    Uansett, kameraet er koblet til skjermen med HDMI og min PC med USB. Med det får jeg en mye lettere jobb med å fokusere og finne rett lys, og jeg kan fjernstyre utløseren fra PC'en og få bildet overført med det samme. (Det er forresten derfor kameraet lar deg ta bilder uten et SD-kort.)

    -skrodahl (en trønder i Malmö )

    Muffsy Phono Preamp PP-4 & MC Head Amp MH-1 || Audiobah TPA3116 || ESP P88 || ProJect Debut Carbon Espirit DC || RuneAudio / RaspBerry Pi / HifiBerry DAC || Dynaco A25

  9. #329
    Hifi Freak coolbiz's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Sted
    Sydvestlandet
    Innlegg
    7,564
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra skrodahl Se Innlegg
    Kan man være off-topic i sin egen tråd? Dette havner i hvertfall mest under eksperimentering.

    Test med lysboks og 70-200mm-objektivet @200mm, f/11, ISO 100, lukkertid 1/80 (på stativ):



    Link til full oppløsning
    Ser veldig bra ut, men i flg. teorien er du vel litt på feil side av diffraksjonsgrensen når du benytter f/11 på et APS-C kamera.
    Men dersom du trenger den ekstra dybdeskarpheten, kan f/11 sikkert være et ok kompromiss.
    "What is important to the eye, is not necessarily important to the ear." -Siegfried Linkwitz (1935-2018 )

  10. #330
    Bransjeaktør Snickers-is's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2004
    Innlegg
    11,160
    Tagget i
    10 Innlegg
    Sitat Sitat fra coolbiz Se Innlegg
    Sitat Sitat fra skrodahl Se Innlegg
    Kan man være off-topic i sin egen tråd? Dette havner i hvertfall mest under eksperimentering.

    Test med lysboks og 70-200mm-objektivet @200mm, f/11, ISO 100, lukkertid 1/80 (på stativ):



    Link til full oppløsning
    Ser veldig bra ut, men i flg. teorien er du vel litt på feil side av diffraksjonsgrensen når du benytter f/11 på et APS-C kamera.
    Men dersom du trenger den ekstra dybdeskarpheten, kan f/11 sikkert være et ok kompromiss.
    Har du noe info om hvordan diffraksjon og brennvidde henger sammen?
    Jeg driver Midgard Audio

    If you do not se the problem, you will not look for a solution.

  11. #331
    Overivrig entusiast skrodahl's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2015
    Innlegg
    779
    Tagget i
    0 Innlegg
    Man lærer hele tiden noe nytt!

    Jeg har jo min focal reducer, så jeg burde ha tilsvarande omtrent f/8 når jeg velger f/11 på objektiv.

    Og, selv om jeg ikke har funnet noen definitiv info, så burde vel diffraction bli mindre ved lengre brennvidde? Jeg har 200 mm.

  12. #332
    Hifi Freak coolbiz's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Sted
    Sydvestlandet
    Innlegg
    7,564
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Snickers-is Se Innlegg
    Har du noe info om hvordan diffraksjon og brennvidde henger sammen?
    Diffraksjonen er uavhengig av brennvidde.
    "What is important to the eye, is not necessarily important to the ear." -Siegfried Linkwitz (1935-2018 )

  13. #333
    Hifi Freak coolbiz's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Sted
    Sydvestlandet
    Innlegg
    7,564
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra skrodahl Se Innlegg
    Jeg har jo min focal reducer, så jeg burde ha tilsvarande omtrent f/8 når jeg velger f/11 på objektiv.
    Interessant spørsmål. Jeg er langt fra sikker, men jeg vil tro at diffraksjonen, som forøvrig skyldes lysets bølgenatur, bestemmes av objektivets egentlige blenderåpning, og ikke av hva som er effektiv lysstyrke i kombinasjon med en focal reducer / speed booster.

    Se forøvrig https://en.wikipedia.org/wiki/Fraunh...cular_aperture
    "What is important to the eye, is not necessarily important to the ear." -Siegfried Linkwitz (1935-2018 )

  14. #334
    Bransjeaktør Snickers-is's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2004
    Innlegg
    11,160
    Tagget i
    10 Innlegg
    Sitat Sitat fra coolbiz Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Snickers-is Se Innlegg
    Har du noe info om hvordan diffraksjon og brennvidde henger sammen?
    Diffraksjonen er uavhengig av brennvidde.
    Jeg hører hva du sier... rettelse, jeg leser hva du skriver. Men diffraksjonen er jo avhengig av blenderåpningen. Men blenderåpningen på sin side er jo avhengig av fokallengden. Det skulle i såfall bety at et 20mm objektiv med F/2,0, som altså har en 10mm blenderåpning, skulle ha samme diffraksjon som et 200mm objektiv på blender 20, som også er 10mm?
    Jeg driver Midgard Audio

    If you do not se the problem, you will not look for a solution.

  15. #335
    Hifi Freak coolbiz's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Sted
    Sydvestlandet
    Innlegg
    7,564
    Tagget i
    0 Innlegg
    Ah, men blenderen i 200mm-objektivet sitter lengre vekk fra sensorplanet enn hva blenderen i 20mm-objektivet gjør.
    "What is important to the eye, is not necessarily important to the ear." -Siegfried Linkwitz (1935-2018 )

  16. #336
    Bransjeaktør Snickers-is's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2004
    Innlegg
    11,160
    Tagget i
    10 Innlegg
    Det varierer vel også fra objektiv til objektiv? Dessuten kommer jo lyset i en annen vinkel ut fra linsesenteret. Også varierer jo avstanden fra blender til linsesenter...

    Pokker, kanskje ikke uten grunn at man anbefaler å teste dette for hvert objektiv, og kanskje heller ikke så uvanlig at ulike objektiver med ulik største blender allikevel som hovedregel bør blendes ned to stopp før de begynner å bli optimalt skarpe.
    Jeg driver Midgard Audio

    If you do not se the problem, you will not look for a solution.

  17. #337
    Overivrig entusiast skrodahl's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2015
    Innlegg
    779
    Tagget i
    0 Innlegg
    Med 135mm-objektiv og macro extension tubes begynner det å komme på plass. Nå er det minimal beskjæring, tidligere var jo bildene klar for webpublisering helt uten videre.



    Full oppløsning

    Jeg har gjort en style som legges på automatisk når jeg tar bilde, det er ganske tidsbesparende. Kanskje vel mye dynamikk i bildet, men det begynner som sagt å komme på plass.

    Fine Vivitar extension tubes, importert fra England (det som er igjen av dem etter at jeg monterte de andre på kameraet):

    -skrodahl (en trønder i Malmö )

    Muffsy Phono Preamp PP-4 & MC Head Amp MH-1 || Audiobah TPA3116 || ESP P88 || ProJect Debut Carbon Espirit DC || RuneAudio / RaspBerry Pi / HifiBerry DAC || Dynaco A25

Side 17 av 17 FørsteFørste ... 7151617

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed