Side 1 av 4 123 ... SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 62
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi-interessert
    Ble medlem
    Mar 2017
    Innlegg
    80
    Tagget i
    0 Innlegg

    Kit-jakt: bedre enn Exact / alternativ til Thor

    Jeg kjenner behovet for nye høyttalere, og siden jeg ikke er klar for å gå aktivt med DSP-deling og hele pakken, leter jeg etter et kit. Nei, jeg er ikke i stand til å konstruere et virkelig godt konvensjonelt delefilter.

    De siste 20 årene har jeg hatt et par Eltek Exact (de originale), og disse har sine problemer: forvrengning omkring delefrekvensen, lite bass under 40 Hz, og liten evne til å spille veldig høyt. Men samtidig har de den ekstremt uforvrengte mellomtonen fra Excel-elementene, noe som jeg nødig vil gi slipp på, og en bass som er kontant og fin. Diskanten er vel egentlig ikke så verst heller, tror jeg. Strengt tatt er de latterlig gode på det de er gode på, prisen og alderen (og størrelsen) tatt i betraktning, men burde være lett å overgå under 100 Hz og over 1500 Hz.

    Saken er dermed den at jeg ønsker meg nye høyttalere som er bedre på alle områder: bedre overgang mellom diskant og mellomtone, bedre diskant, bass som går iallfall en halv oktav lenger ned, og samtidig en mellomtone som ikke står noe tilbake for den jeg har. Før i tiden hadde jeg lyst på Dynabel Euforia, men denne er gått ut. Seas Thor virker fristende -- vel å merke i den modifiserte Small Thor-utgaven (den opprinnelige designen har fått mye kjeft).

    Jeg har selvfølgelig sett på hjemmesiden til Troels Gravesen. Jenzen Next-høyttalerne virker ikke så dumme, men jeg vet ikke om mellomtonen er helt på nivå med Excel, og dessuten er de nok i tyngste laget.

    Pris betyr ikke så mye, men jeg vil helst ha noe under (tja?) 70 kg.

    Tips?

  2. #2
    Hifi Freak
    Ble medlem
    May 2002
    Sted
    Narvik
    Innlegg
    6,394
    Tagget i
    3 Innlegg
    Linkwitz LX524? Riktignok dsp og aktiv deling, men oppskrifta er ferdig, så du slipper å fikle.

    Johaø-Kr
    Solid State: A component that has been specifically designed to make a guitar amplifier sound bad. Compared to tubes, these devices can have a very long lifespan, which guarantees that your amplifier will retain its thin, lifeless, and buzzy sound forever.

  3. #3
    Hifi Freak el_mariachi's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Innlegg
    5,602
    Tagget i
    0 Innlegg
    Har du hørt Thor?
    Det har ikke jeg men synes det er merkelig at JD kan ha trått så feil, og i så fall hvorfor ligger de fremdeles blant kit'ne hos Seas?

    Kan det være at "ht-guide Thor" bare er annerledes og ikke nødvendigvis bedre?

    Du har sikkert sett målingen av Thor, og den ser jo ikke så rivende gal ut.
    Former hellraiser & messageboard pyromaniac.............................

  4. #4
    Hifi Freak Aurora's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2004
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Innlegg
    7,353
    Tagget i
    4 Innlegg
    Modding av den originale Thor har en svært omfattende tråd på DIYAudio, - og helt riktig ble det påpekt mangler ved den originale Thor. En av årsakene til nyversjonen er nok at det i tida etter Joe D'Appolitos arbeid har kommet helt nye og svært mye mer nøyaktige beregningsmodeller. JD's design er åpenbart basert på klassisk TL teori, som har vist seg å ha en deil feilaktige forutsetninger. Jeg har sjøl sett maaange ganger på Thor, men tatt i betraktining at det jeg har ikke er så hakkande gale, så har det blitt med tittinga.... for jeg vil ha HORN!!!!!

  5. #5
    Hifi Freak el_mariachi's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Innlegg
    5,602
    Tagget i
    0 Innlegg
    Så det er altså transmisjonslina han har bommet på og ikke designet av filteret?
    Former hellraiser & messageboard pyromaniac.............................

  6. #6
    Hifi-interessert
    Ble medlem
    Mar 2017
    Innlegg
    80
    Tagget i
    0 Innlegg
    De har senket delefrekvensen fra 2,5 til 1,5 KHz. Excel-elementene har noen ganske leie oppbrytningstendenser rundt 5 KHz, og det fører jo til tilsvarende stor annenordens forvrengning ved 2,5.

    (Nei, jeg har ikke hørt noen av Thorene, men kritikken har vært nokså samstemt.)

  7. #7
    Hifi Freak Aurora's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2004
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Innlegg
    7,353
    Tagget i
    4 Innlegg
    Det husker jeg faktisk ikke, men jeg tror i hovedsak det var kabinettet som var ute av tune....
    Martin J.King var MatLab-guruen som forandret både TL og hornteorien. En del av arbeidet hans finnes her Quarter Wavelength Loudspeaker Design
    men mye av det som opprinnelig lå fritt ute ble flyttet til betalingstjeneste, da kommersielle aktører regelrett stjal matlab-modellene hans.

  8. #8
    Hifi Freak
    Ble medlem
    May 2002
    Sted
    Narvik
    Innlegg
    6,394
    Tagget i
    3 Innlegg
    Martin King er enda "på stumpan".

    Hvis en ønsker å benytte en transmisjonslinje, så kan en laste ned Transmission Line av leonard Audio, som er basert på modellene til Martin King.

    Hvis en ønsker å styre med dette, så er det en diskusjonsgruppe på Yahoo "quarter-wave" som King styrer.

    Johan-Kr
    Solid State: A component that has been specifically designed to make a guitar amplifier sound bad. Compared to tubes, these devices can have a very long lifespan, which guarantees that your amplifier will retain its thin, lifeless, and buzzy sound forever.

  9. #9
    Hifi Freak el_mariachi's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Innlegg
    5,602
    Tagget i
    0 Innlegg
    Er det noen som vet hvordan Dynabel håndterte denne oppbrytningen?
    Former hellraiser & messageboard pyromaniac.............................

  10. #10
    Hifi-entusiast løvblad's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2016
    Innlegg
    106
    Tagget i
    0 Innlegg
    På hjemmesida til SB Acoustics, Www sbacoustics, så er det et kit som heter Rinjani, ser imponerende ut.
    Ville egentlig vurdert aktiv subwoofer til de Eltek Exact som du allerede har. Har selv skjønt at det er vanlig å få med dypbass fra subwoofer for å gjøre lyden mer fullkommen og tøffere, da jeg tror det blir mer imponerende på lave volum med dypbass. Troels gravesen sin subwoofer som er basert på Hypex 4.0 plateforsterker, og et 10" ScanSpeak element ser ganske tøff ut. Med basselement i fronten, og passivt basselement under kassen.
    Delefilter kan være noe forskjellig ser det ut som, da noen prioriterer flere komponenter og bedre kontroll på impedanse variasjoner f.eks. Hvis det er få komponenter som er dyre, så kan det vel hende at lyden blir ganske rett på sak og høres stor ut.
    Madisound har en imponerende 3-veis med 2stk basselement, Scan Speak B 741 heter det. Begynner å bli gjevt med noe slikt iallefall.

  11. #11
    Hifi Freak el_mariachi's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Innlegg
    5,602
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra kjtl Se Innlegg
    De har senket delefrekvensen fra 2,5 til 1,5 KHz. Excel-elementene har noen ganske leie oppbrytningstendenser rundt 5 KHz, og det fører jo til tilsvarende stor annenordens forvrengning ved 2,5.

    (Nei, jeg har ikke hørt noen av Thorene, men kritikken har vært nokså samstemt.)
    Da er vel spørsmålet hvem som har valgt det minste onde, diskanten er vel egentlig ikke egnet til å dele så lavt.
    Former hellraiser & messageboard pyromaniac.............................

  12. #12
    Hifi-interessert
    Ble medlem
    Mar 2017
    Innlegg
    80
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra samply Se Innlegg
    På hjemmesida til SB Acoustics, Www sbacoustics, så er det et kit som heter Rinjani, ser imponerende ut.
    Ville egentlig vurdert aktiv subwoofer til de Eltek Exact som du allerede har.
    Rinjani er oppgitt til -3 dB ved 42 Hz, 1 Hz lavere enn Exact. Den kan selvsagt likevel gi en del fyldigere bass, men jeg er ute etter nøytral lyd. Takk for tips, uansett.

    Når det gjelder aktive subwoofere, er det absolutt en mulighet, men jeg nevnte kanskje ikke at én av grunnene til oppgraderingstrangen er at jeg også ønsker penere kabinetter. Denne gangen kan jeg bruke skikkelig verktøy, og har god tid.

    El_mariachi: Euforia hadde delefrekvens på 2400 Hz, men det var også med custom elementer. Jeg ser i samme slengen at det ble advart om høyere forvrengning omkring delefrekvens der også, noe som skulle være ekstra avslørende for forvrengning fra andre komponenter. (Det kan forsåvidt stemme med Exact også -- de hadde noe mikrofonrusk rundt enkelte stemmer da jeg brukte en rimelig Pioneer-forsterker en kort tid tidligere i år, og det forsvant i noen grad da jeg gikk over til NAD C390DD.)

  13. #13
    Overivrig entusiast ufo's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2016
    Innlegg
    791
    Tagget i
    1 Innlegg
    har litt vanskelig for å tro noe seas kassekit er i nærheten av lx521 uansett bestykning egentlig... iallefall på visse områder

  14. #14
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Mar 2007
    Innlegg
    2,191
    Tagget i
    0 Innlegg
    Navn:      image.jpeg
Visninger: 1343
Størrelse: 59.7 Kb

    Hei,fjern kondensatoren på 3,3 så blir de mye snillere å høre på. Prøvde å endre på spolen men det ble ikke bra. Dette var råd fra Øyvind på Eltek

  15. #15
    Hifi-interessert
    Ble medlem
    Mar 2017
    Innlegg
    80
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra ufo Se Innlegg
    har litt vanskelig for å tro noe seas kassekit er i nærheten av lx521 uansett bestykning egentlig... iallefall på visse områder
    Det tror ikke jeg heller. Jeg har mine grunner til at jeg ønsker å fortsette med passive høyttalere inntil videre, og de er mer praktiske enn lydmessige. Om jeg skulle flytte i nærmeste fremtid, vil logistikken bli enklere, om jeg nå skulle selge dem eller ta dem med meg. Og jeg er ærlig talt heller ikke sikker på om LX521 er det rette om jeg vil ha noe som tar seg bedre ut i stuen.

  16. #16
    Hifi Freak el_mariachi's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Innlegg
    5,602
    Tagget i
    0 Innlegg
    Det kan vel hende at du må inngå ikke ubetydelige kompromisser i mellomtonen hvis du ikke vil bruke Excelelementer.

    Når det gjelder elementene i euforia kan jeg ikke forstå at Dynabel kunne bestille et "bedre" element uten de nevnte lytene i og med at samme materiale er benyttet i konen.
    Former hellraiser & messageboard pyromaniac.............................

  17. #17
    Hifi-interessert
    Ble medlem
    Mar 2017
    Innlegg
    80
    Tagget i
    0 Innlegg
    Er ikke noen av keramikkdriverne fra Accuton på samme nivå? Noen av de mindre Excel-elementene i en treveiskonstruksjon kunne også være aktuelle.

  18. #18
    Hifi Freak
    Ble medlem
    May 2012
    Innlegg
    1,481
    Tagget i
    3 Innlegg
    Hørt Satori? Hvis man ikke liker mellomtonen på disse " så gå til sykkolog" 😉

  19. #19
    Hifi Freak el_mariachi's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Innlegg
    5,602
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Norlenning Se Innlegg
    Navn:      image.jpeg
Visninger: 1343
Størrelse: 59.7 Kb

    Hei,fjern kondensatoren på 3,3 så blir de mye snillere å høre på. Prøvde å endre på spolen men det ble ikke bra. Dette var råd fra Øyvind på Eltek

    Har du et bedre bilde av dette, sliter med å se hva som er skrevet på komponentene.
    Former hellraiser & messageboard pyromaniac.............................

  20. #20
    Hifi-interessert
    Ble medlem
    Mar 2017
    Innlegg
    80
    Tagget i
    0 Innlegg
    Satori er notert.

    Forresten kom jeg over Joe D'Appolitos artikkel om designet av Thor: THOR: A D’Appolito Transmission Line.

    Edot: Seas har en mye penere og mer komplett PDF-versjon: https://www.seas.no/images/stories/d...hor_Review.pdf
    Siste redigert av kjtl; 19.06.2017 kl. 23:59.

Side 1 av 4 123 ... SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed