Musik Angel XD800 mklll ny modell, trimming.

yngvegronseth

Medlem
Ble medlem
26.08.2013
Innlegg
23
Antall liker
33
Sted
Kristiansund
Hei, kjøpte nettopp ny MA xd800mklll modell c (ecc85), i fra Kina.
Hadde lest Lampizator sin oppskrift på trimming av denne, på forhånd, så planen til godlyd var klar.
Men den MA forsterkeren som Lampizator bruker på sin trimming side, er en eldre modell, med et annet rør i fortrinnet (12AT7),
og med dette litt annen oppbygging på fortrinn kortet.
Min MA,( bruker 6AQ8,eller 6N1P istedet for 12AT7 ) og pga dette er motstandene på fortrinnkortet annerledes en Lampizator sitt
fortrinnkort, og dermed kan jeg ikke gå etter Lampizator sin plan på forandring av motstander.
Kondensatorene er derimot likt oppsatt, så der har jeg nå byttet ut 8stk, til Jantzen audio standard Z.(1uf, og 2,2uf)
Har ikke fjernet di to elektrolyttene Lampizator gjør.
Har ikke kuttet tilbakekobling ledning i fra høyttaler utganger.
Har ikke kuttet ledning til ultra/triode bryter.

Rørene som fulgte med var ikke så ille, 4 * Shugang KT88 - 98 (rødskrift), 2 * RCA cleartop 70talls 12AU7 (uventet) ,
og 2 * 6N1P Bejing.
Skiftet ut Bejing, til 6AQ8 TAD.

Nå etter å ha skiftet et par rør, og 8 kondensatorer, så er lyden på forsterkeren over all forventning, meget bra.
Dette er min første rørforsterker, og jeg er irritert på meg selv, over å ha dumpet masse penger på SolidState, istedet for
å ha prøvd rør tidligere.
Så langt allt vell, men har lyst på mere.

Jeg er helt grønn, på å fikle inne i forsterkere, og annen elektronikk, så uten Lampizator oppskrift får jeg problemer med å gjøre
noe mere med inntakkortet.
Så da står tilbakekoblingen, og ultra/triode bryteren, og di to elektrolyttene igjen.

Lurer da på om noen har erfaring på trimming av denne Music Angel forsterkeren, og som kan gi meg noen råd om videre
plan ?
Er det noe mere å hente feks. ved å kutte tilbakekobbling ?
OSV ?

Er som sakt helt grønn på dette selv, så gode råd i fra erfarne, tas imot med stor glede.
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.111
Antall liker
4.964
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
2 * RCA cleartop 70talls 12AU7 (uventet) ,

Når kinesere serter inn slike rør bør en være skeptisk. Erfaring har vist at de stort sett har vært oppbrukt.
Men lyd blir det.
 

bambadoo

Æresmedlem
Moderator
Ble medlem
11.10.2002
Innlegg
22.130
Antall liker
10.593
Sted
Lørenskog
Torget vurderinger
16
Tråd flyttet fra hifi-generelt til diy delen av forumet.
 

E.I.A.

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.07.2004
Innlegg
5.272
Antall liker
3.301
Torget vurderinger
49
Spennende!
music Angel er en vellydende billig inngangs billett til rørverden.
Har en lite brukt MA XD800 MKIII selv, som sikkert har mye potensial.
Har ikke justert bias enda, så bare der er det nok noe og hente.
Rørene jeg bruker er Psvane KT88, Psvane 12AU7 og Telefunken ECC85.

image.jpg
 

E.I.A.

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.07.2004
Innlegg
5.272
Antall liker
3.301
Torget vurderinger
49
2 * RCA cleartop 70talls 12AU7 (uventet) ,

Når kinesere serter inn slike rør bør en være skeptisk. Erfaring har vist at de stort sett har vært oppbrukt.
Men lyd blir det.
Min kom med veldig billige kina rør ny, det ene røk etter 4timer.
Byttet alle kjappt:)
 

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.111
Antall liker
4.964
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Det finnes "megatonn" med amerikansk rørutstyr fra krigen i Østen.
Plukk rør og kall det NOS:(
 

yngvegronseth

Medlem
Ble medlem
26.08.2013
Innlegg
23
Antall liker
33
Sted
Kristiansund
RCA cleartop.

Synes di to RCA rørene som fulgte med forsterkeren, har veldig fin lyd i "toppen".
Behagelig og bra oppløst, diskantlyd med di to rørene sammen med TAD rørene.
Har også to nye Shuguang rødskrift 12au7, og med di istedet for RCA, blir diskanten mere tilbaketrukket,
men fortsatt veldig bra, mellomtonen kommer mere fram, og bassen blir kraftigere.
Etter all dritten jeg har lest på nettet, om nye kinesiske rør, så er jeg positivt overasket av Shuguang rødskrift 12au7.
Liker både RCA og Shuguang, hver bra på sin måte.
Jeg har flere forskjellige smårør på vei i "shipping", både usa, europa,russland,og kina rør, og gleder meg til å prøve
andre kombinasjoner.
Kan skrive her om hva som forhåpentligvis fungerer, og hva som ikke.

til E.I.A. : har lest at ECC85 Telefunken er bra i MA forsterkeren, så har planlagt å prøve det jeg med.
Ser på ditt bilde, at du har den dyre typen Psvane kt 88 rør.
Hvis jeg fortsetter med MA forsterkeren, har jeg tanker om bedre Kt 88rør jeg også.
Hvordan ble forskjellen på din MA, med så bra Kt 88rør, i forhold til di originale ?
Blir Psvane laget av Shuguang ?
 
Sist redigert:

Kabeldragern

Hi-Fi freak
Ble medlem
13.01.2003
Innlegg
4.315
Antall liker
1.174
Sted
Kristiansund
Torget vurderinger
1
Hei! Jeg brukte denne forsterkeren ett par år og var kjempefornøyd, egentlig. Moddet ikke, men tuberollet mye. Min hadde skrå front, ecc82/ecc85 samt Shuguan KT88-98 (som er veldig gode faktisk!). Favorittkombo av smårør var TFK ecc85 og RCA CT ecc82. Bassdrive og stort lydbilde var det jeg likte best med forsterkeren og litt hardhet i mellomtonen var det leg likte dårligst og som jeg forsøkte å trimme bort med tuberolling. Alt i alt; mye bra lyd for pengene. Men pass deg for dødelige spenninger i forsterkeren. Du må ha et voltmeter og sjekke at div spenninger rundt om har ladet seg helt ut før du modder!
Jeg hadde også en Music Angel XD845 som jeg totalombygde etter Lampizator sin oppskrift. Den ble fantastisk bra på de rette høyttalerne! (kun 20W).
 

E.I.A.

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.07.2004
Innlegg
5.272
Antall liker
3.301
Torget vurderinger
49
Synes di to RCA rørene som fulgte med forsterkeren, har veldig fin lyd i "toppen".
Behagelig og bra oppløst, diskantlyd med di to rørene sammen med TAD rørene.
Har også to nye Shuguang rødskrift 12au7, og med di istedet for RCA, blir diskanten mere tilbaketrukket,
men fortsatt veldig bra, mellomtonen kommer mere fram, og bassen blir kraftigere.
Etter all dritten jeg har lest på nettet, om nye kinesiske rør, så er jeg positivt overasket av Shuguang rødskrift 12au7.
Liker både RCA og Shuguang, hver bra på sin måte.
Jeg har flere forskjellige smårør på vei i "shipping", både usa, europa,russland,og kina rør, og gleder meg til å prøve
andre kombinasjoner.
Kan skrive her om hva som forhåpentligvis fungerer, og hva som ikke.

til E.I.A. : har lest at ECC85 Telefunken er bra i MA forsterkeren, så har planlagt å prøve det jeg med.
Ser på ditt bilde, at du har den dyre typen Psvane kt 88 rør.
Hvis jeg fortsetter med MA forsterkeren, har jeg tanker om bedre Kt 88rør jeg også.
Hvordan ble forskjellen på din MA, med så bra Kt 88rør, i forhold til di originale ?
Blir Psvane laget av Shuguang ?
Psvane er etter det jeg har forstått startet av folk fra Shuguang, om de produseres på samme fabrikk vet jeg ikke.
Psvane var mitt favoritt KT88 rør på Mc275Mk4, så har noen sett liggende. Testet flere på Mc, men ikke testet noe særlig på MA.
 

yngvegronseth

Medlem
Ble medlem
26.08.2013
Innlegg
23
Antall liker
33
Sted
Kristiansund
Til E.I.A. Takk for infoen. Har lest at Shuguang produserer mye for andre fabrikanter, så kvaliteten på deres produkter kan være bra.

Til Kabeldrageren. Ser at både du og E.I.A. bruker Telefunken ECC85 i MAen. Har også lest mye positivt om Telef.ECC85, så blir til at jeg
også bestiller et par.
Min MA, har den vertikale fronten. Kjøpte den ny i fra Kina, så billig, at jeg tror ikke en kan bygge selv, til en så liten kost.
Så når den er veldig OK på mine selvbygde Scanspeak Discovery 18 (Truels Gravesen kit), er jeg happy.
Tror nok jeg prøver mere rørlyd framover. (dette er min første rørforst.)
Ser du er lokalkjent også.
 

Kabeldragern

Hi-Fi freak
Ble medlem
13.01.2003
Innlegg
4.315
Antall liker
1.174
Sted
Kristiansund
Torget vurderinger
1
Rørlyd eller "rørlyd" - man kan diskutere dette med rørlyd relativt lenge, men når man først har fått ørene opp for denne lyden så er det vanskelig å gå tilbake til transistor. Min forklaring på rørlyd er at man kort og godt får bedre kontakt med musikerne og musikkens egenart med rør. Her strides de lærde, men jeg forholder meg til hva jeg hører og opplever av musikken.
Rør er også litt livsstil; tuberolling, rør med mikrofoni, rør som ebber ut, NOS-rør kontra ny-produserte osv, osv.

MA'en kan moddes til det ugjenkjennelige. Likevel virker den! Lampizator sine mod-tips betinger nok at du gjennomfører alle fordi han endrer på forsterkning, feedback osv. En umasse å lese på nett om mod av denne forsterkeren.

Jeg solgte min, men vurderer faktisk å kjøpe inn en igjen for som du sier; man får ikke bygd de selv for den kosten.
Hvor kjøpte du din?
 

yngvegronseth

Medlem
Ble medlem
26.08.2013
Innlegg
23
Antall liker
33
Sted
Kristiansund
Jeg kjøpte den hos www.china-hifi-audio.com for 426 usd og med frakt ble det 616 usd.
Har handlet med den sjappa noen ganger, og di er helt OK. Ting er godt pakket, di er hjelpsomme
med merking av pakken med lavere verdi for å spare moms. Og er raske til å rette opp eventuelle feil.(Et rør var skadet, sendte nytt par raskt)
Svarer innen et døgn på foresp.
Fikk sendt min som 230volt utgave, og ble kun 3dager forsinket av dette.(kondensatorene er høyere volt gradert vistnokk)
Jeg driver å tenker på å selge solid st.forsterker, og tungdrevne Infinity høyttalere,og litt til, for å gå helt over til bare rør.
Er godt fornøyd med lyden av det utstyret også, men det er ting den lille MA forsterkeren gjør med lyden, som får meg til å
tenke mye på tyngre rørutstyr, og tillpassede høytalere.
Må tenke litt, så jeg er sikker , jeg gjør det rette.
Skal sette i gang med å fullføre Lampizator planen ferdig senere i dag. Gleder meg, og håper det gir positive resultater.
 

yngvegronseth

Medlem
Ble medlem
26.08.2013
Innlegg
23
Antall liker
33
Sted
Kristiansund
Wooow...sitter å lytter på Eva Cassidy, og er forundret over hva å kutte triode bryter ledning, og tilbakekobling ledning i fra høyttalerutg, gjorde.
Et helt annet lydbilde. Skjønner nå hva Lampizator mener(tror jeg da) med et mere åpent lydbilde.
Dette fallt absolutt i smak hos meg. Musikken er på en måte råere, mere livlig, direkte, vet ikke helt å sette ord på lyden, men bedre i mine ører, ble det.
Nils Lofgren acoustik live, er også helt rå, var bra før, men mere "in your face" nå.
Er litt gøy dette.
 

E.I.A.

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.07.2004
Innlegg
5.272
Antall liker
3.301
Torget vurderinger
49
Fornøyd med min orginale jeg:)
Mener du den ble bedre etter trimming?

IMG_0263.jpg
 
Sist redigert:

lovemusikk

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.11.2009
Innlegg
9.577
Antall liker
2.935
Torget vurderinger
8
Mange som mener den blir dårligere etter diverse "oppgraderinger"
Ofte en grunn til at folk selger oppgraderte sånne.

På 220V går det helt fint å skifte ut kondensatorene på utgangen til 500V og til og med sette inn to pr kanal.
Da får en sikker forsterker (typisk 480v over de på vårt strømnett) og kanskje litt strammere bass, noe jeg fikk.

http://www.hifisentralen.no/forumet/mitt-anlegg-og-billedtra-der/51480-lovemusikks-hule.html#post1044304

Men mer enn det blir ofte forandringer på lyde signaturen og mer tll.
 

Kabeldragern

Hi-Fi freak
Ble medlem
13.01.2003
Innlegg
4.315
Antall liker
1.174
Sted
Kristiansund
Torget vurderinger
1
Det er en kjent sak at forsterkere endrer karakter om man endrer på tilbakekoblingen som 'yngvegronseth' har gjort. Den gir mer forvrengning og blir hurtigere! Den økte forvrengningen er av ørevennlig type og forvrengningen forårsaket av tilbakekobling elimineres og slewrate øker. Det er som regel en god ting. Liker man bedre den slappe avslepne korrekte lyden med tilbakekobling så kan man jo bare modifisere tilbake.

Kondensatorer: Det finns ikke kondensatorer på utgangen på denne forsterkeren. De står i strømforsyningen. De byttes kun når de ikke tåler spenningene som ligger over dem (typisk de første som kom til Norge). Kondensatorene i den nye forsterkeren til yngvegronseth tåler nok spenningene om han bestilte utgave for 220-230V så lenge han ikke har 250V som nettspenning i huset. Så viser du til en nettside med bilder av en modifikasjon med kondensatorer med lange kabelkveiler på. Dette er en degradering av forsterkeren og jeg skjønner at mange selger etter slike "modifikasjoner"! ALLE forsterkerkonstruktører vet at en kondensator som har som jobb å fjerne rippel og stive av dc-spenningen ikke skal ha lange kabler. Det blir svampete og ullen og mye bass av dette. Noen kaller det bedre bass.....

Som en kuriositet ang Lamizator sine mod-tips så kan jeg nevne at jeg moddet en Music Angel XD845 etter hans oppskrift engang. Den ble så god at det nesten ikke var til å tro! Dessverre solgte jeg den (fordi den hadde for lite effekt til mine ht) til en kjent skribent i Fidelity og så vidt jeg vet så har han den ennå.

Mange som mener den blir dårligere etter diverse "oppgraderinger"
Ofte en grunn til at folk selger oppgraderte sånne.

På 220V går det helt fint å skifte ut kondensatorene på utgangen til 500V og til og med sette inn to pr kanal.
Da får en sikker forsterker (typisk 480v over de på vårt strømnett) og kanskje litt strammere bass, noe jeg fikk.

http://www.hifisentralen.no/forumet/mitt-anlegg-og-billedtra-der/51480-lovemusikks-hule.html#post1044304

Men mer enn det blir ofte forandringer på lyde signaturen og mer tll.
 

lovemusikk

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.11.2009
Innlegg
9.577
Antall liker
2.935
Torget vurderinger
8
Det er en kjent sak at forsterkere endrer karakter om man endrer på tilbakekoblingen som 'yngvegronseth' har gjort. Den gir mer forvrengning og blir hurtigere! Den økte forvrengningen er av ørevennlig type og forvrengningen forårsaket av tilbakekobling elimineres og slewrate øker. Det er som regel en god ting. Liker man bedre den slappe avslepne korrekte lyden med tilbakekobling så kan man jo bare modifisere tilbake.

Kondensatorer: Det finns ikke kondensatorer på utgangen på denne forsterkeren. De står i strømforsyningen. De byttes kun når de ikke tåler spenningene som ligger over dem (typisk de første som kom til Norge). Kondensatorene i den nye forsterkeren til yngvegronseth tåler nok spenningene om han bestilte utgave for 220-230V så lenge han ikke har 250V som nettspenning i huset. Så viser du til en nettside med bilder av en modifikasjon med kondensatorer med lange kabelkveiler på. Dette er en degradering av forsterkeren og jeg skjønner at mange selger etter slike "modifikasjoner"! ALLE forsterkerkonstruktører vet at en kondensator som har som jobb å fjerne rippel og stive av dc-spenningen ikke skal ha lange kabler. Det blir svampete og ullen og mye bass av dette. Noen kaller det bedre bass.....

Som en kuriositet ang Lamizator sine mod-tips så kan jeg nevne at jeg moddet en Music Angel XD845 etter hans oppskrift engang. Den ble så god at det nesten ikke var til å tro! Dessverre solgte jeg den (fordi den hadde for lite effekt til mine ht) til en kjent skribent i Fidelity og så vidt jeg vet så har han den ennå.

Mange som mener den blir dårligere etter diverse "oppgraderinger"
Ofte en grunn til at folk selger oppgraderte sånne.

På 220V går det helt fint å skifte ut kondensatorene på utgangen til 500V og til og med sette inn to pr kanal.
Da får en sikker forsterker (typisk 480v over de på vårt strømnett) og kanskje litt strammere bass, noe jeg fikk.

http://www.hifisentralen.no/forumet/mitt-anlegg-og-billedtra-der/51480-lovemusikks-hule.html#post1044304

Men mer enn det blir ofte forandringer på lyde signaturen og mer tll.
Nå mente jeg KT88.
Der lå det ca 480V+ på 450V kondiser. Ja, de tåler ofte 50v mer, men skal en være sikker, så ble de skiftet, de 2 under printbrettet + slengte på 2 til i disse svære kabel kveilene.
Skal ikke være kveiler nei. Men de ledningene vart laget til på forhånd så jeg gadd ikke gjøre noe med de. Husk også de 2 under printbrettet som er loddet der de originale satt.

Men du tar feil. Det ble en oppgradering i bassen, strammere og mer typisk hi-end bass. Ellers ingen forandring på noe.
Det er når en begynner å skifte ut flere ting, at det ofte ikke blir så bra.

Lamizator er ikke gud. Mange som ikke har sansen for hva han gjør med forsterkerne.
 
Sist redigert:

Audiomix

Bransjeaktør
Ble medlem
05.07.2004
Innlegg
13.111
Antall liker
4.964
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
28
Det er en kjent sak at forsterkere endrer karakter om man endrer på tilbakekoblingen som 'yngvegronseth' har gjort. Den gir mer forvrengning og blir hurtigere! Den økte forvrengningen er av ørevennlig type og forvrengningen forårsaket av tilbakekobling elimineres og slewrate øker. Det er som regel en god ting. Liker man bedre den slappe avslepne korrekte lyden med tilbakekobling så kan man jo bare modifisere tilbake.

Kondensatorer: Det finns ikke kondensatorer på utgangen på denne forsterkeren. De står i strømforsyningen. De byttes kun når de ikke tåler spenningene som ligger over dem (typisk de første som kom til Norge). Kondensatorene i den nye forsterkeren til yngvegronseth tåler nok spenningene om han bestilte utgave for 220-230V så lenge han ikke har 250V som nettspenning i huset. Så viser du til en nettside med bilder av en modifikasjon med kondensatorer med lange kabelkveiler på. Dette er en degradering av forsterkeren og jeg skjønner at mange selger etter slike "modifikasjoner"! ALLE forsterkerkonstruktører vet at en kondensator som har som jobb å fjerne rippel og stive av dc-spenningen ikke skal ha lange kabler. Det blir svampete og ullen og mye bass av dette. Noen kaller det bedre bass.....

Som en kuriositet ang Lamizator sine mod-tips så kan jeg nevne at jeg moddet en Music Angel XD845 etter hans oppskrift engang. Den ble så god at det nesten ikke var til å tro! Dessverre solgte jeg den (fordi den hadde for lite effekt til mine ht) til en kjent skribent i Fidelity og så vidt jeg vet så har han den ennå.

Mange som mener den blir dårligere etter diverse "oppgraderinger"
Ofte en grunn til at folk selger oppgraderte sånne.

På 220V går det helt fint å skifte ut kondensatorene på utgangen til 500V og til og med sette inn to pr kanal.
Da får en sikker forsterker (typisk 480v over de på vårt strømnett) og kanskje litt strammere bass, noe jeg fikk.

http://www.hifisentralen.no/forumet/mitt-anlegg-og-billedtra-der/51480-lovemusikks-hule.html#post1044304

Men mer enn det blir ofte forandringer på lyde signaturen og mer tll.
Nå mente jeg KT88.
Der lå det ca 480V+ på 450V kondiser. Ja, de tåler ofte 50v mer, men skal en være sikker, så ble de skiftet, de 2 under printbrettet + slengte på 2 til i disse svære kabel kveilene.
Skal ikke være kveiler nei. Men de ledningene vart laget til på forhånd så jeg gadd ikke gjøre noe med de. Husk også de 2 under printbrettet som er loddet der de originale satt.

Men du tar feil. Det ble en oppgradering i bassen, strammere og mer typisk hi-end bass. Ellers ingen forandring på noe.
Det er når en begynner å skifte ut flere ting, at det ofte ikke blir så bra.

Lamizator er ikke gud. Mange som ikke har sansen for hva han gjør med forsterkerne.
Jeg traff han faktisk i fjor høst. Spurte ikke om hans mange modifikasjoner.
Tror han har sluttet helt med denslags og konsentrerer seg om andre ting. Litt mer moderne.
Flink business mann.
 

lovemusikk

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.11.2009
Innlegg
9.577
Antall liker
2.935
Torget vurderinger
8
Det er en kjent sak at forsterkere endrer karakter om man endrer på tilbakekoblingen som 'yngvegronseth' har gjort. Den gir mer forvrengning og blir hurtigere! Den økte forvrengningen er av ørevennlig type og forvrengningen forårsaket av tilbakekobling elimineres og slewrate øker. Det er som regel en god ting. Liker man bedre den slappe avslepne korrekte lyden med tilbakekobling så kan man jo bare modifisere tilbake.

Kondensatorer: Det finns ikke kondensatorer på utgangen på denne forsterkeren. De står i strømforsyningen. De byttes kun når de ikke tåler spenningene som ligger over dem (typisk de første som kom til Norge). Kondensatorene i den nye forsterkeren til yngvegronseth tåler nok spenningene om han bestilte utgave for 220-230V så lenge han ikke har 250V som nettspenning i huset. Så viser du til en nettside med bilder av en modifikasjon med kondensatorer med lange kabelkveiler på. Dette er en degradering av forsterkeren og jeg skjønner at mange selger etter slike "modifikasjoner"! ALLE forsterkerkonstruktører vet at en kondensator som har som jobb å fjerne rippel og stive av dc-spenningen ikke skal ha lange kabler. Det blir svampete og ullen og mye bass av dette. Noen kaller det bedre bass.....

Som en kuriositet ang Lamizator sine mod-tips så kan jeg nevne at jeg moddet en Music Angel XD845 etter hans oppskrift engang. Den ble så god at det nesten ikke var til å tro! Dessverre solgte jeg den (fordi den hadde for lite effekt til mine ht) til en kjent skribent i Fidelity og så vidt jeg vet så har han den ennå.

Mange som mener den blir dårligere etter diverse "oppgraderinger"
Ofte en grunn til at folk selger oppgraderte sånne.

På 220V går det helt fint å skifte ut kondensatorene på utgangen til 500V og til og med sette inn to pr kanal.
Da får en sikker forsterker (typisk 480v over de på vårt strømnett) og kanskje litt strammere bass, noe jeg fikk.

http://www.hifisentralen.no/forumet/mitt-anlegg-og-billedtra-der/51480-lovemusikks-hule.html#post1044304

Men mer enn det blir ofte forandringer på lyde signaturen og mer tll.
Nå mente jeg KT88.
Der lå det ca 480V+ på 450V kondiser. Ja, de tåler ofte 50v mer, men skal en være sikker, så ble de skiftet, de 2 under printbrettet + slengte på 2 til i disse svære kabel kveilene.
Skal ikke være kveiler nei. Men de ledningene vart laget til på forhånd så jeg gadd ikke gjøre noe med de. Husk også de 2 under printbrettet som er loddet der de originale satt.

Men du tar feil. Det ble en oppgradering i bassen, strammere og mer typisk hi-end bass. Ellers ingen forandring på noe.
Det er når en begynner å skifte ut flere ting, at det ofte ikke blir så bra.

Lamizator er ikke gud. Mange som ikke har sansen for hva han gjør med forsterkerne.
Jeg traff han faktisk i fjor høst. Spurte ikke om hans mange modifikasjoner.
Tror han har sluttet helt med denslags og konsentrerer seg om andre ting. Litt mer moderne.
Flink business mann.
Ja, det er han nok. :)
 

Kabeldragern

Hi-Fi freak
Ble medlem
13.01.2003
Innlegg
4.315
Antall liker
1.174
Sted
Kristiansund
Torget vurderinger
1
Det er en kjent sak at forsterkere endrer karakter om man endrer på tilbakekoblingen som 'yngvegronseth' har gjort. Den gir mer forvrengning og blir hurtigere! Den økte forvrengningen er av ørevennlig type og forvrengningen forårsaket av tilbakekobling elimineres og slewrate øker. Det er som regel en god ting. Liker man bedre den slappe avslepne korrekte lyden med tilbakekobling så kan man jo bare modifisere tilbake.

Kondensatorer: Det finns ikke kondensatorer på utgangen på denne forsterkeren. De står i strømforsyningen. De byttes kun når de ikke tåler spenningene som ligger over dem (typisk de første som kom til Norge). Kondensatorene i den nye forsterkeren til yngvegronseth tåler nok spenningene om han bestilte utgave for 220-230V så lenge han ikke har 250V som nettspenning i huset. Så viser du til en nettside med bilder av en modifikasjon med kondensatorer med lange kabelkveiler på. Dette er en degradering av forsterkeren og jeg skjønner at mange selger etter slike "modifikasjoner"! ALLE forsterkerkonstruktører vet at en kondensator som har som jobb å fjerne rippel og stive av dc-spenningen ikke skal ha lange kabler. Det blir svampete og ullen og mye bass av dette. Noen kaller det bedre bass.....

Som en kuriositet ang Lamizator sine mod-tips så kan jeg nevne at jeg moddet en Music Angel XD845 etter hans oppskrift engang. Den ble så god at det nesten ikke var til å tro! Dessverre solgte jeg den (fordi den hadde for lite effekt til mine ht) til en kjent skribent i Fidelity og så vidt jeg vet så har han den ennå.

Mange som mener den blir dårligere etter diverse "oppgraderinger"
Ofte en grunn til at folk selger oppgraderte sånne.

På 220V går det helt fint å skifte ut kondensatorene på utgangen til 500V og til og med sette inn to pr kanal.
Da får en sikker forsterker (typisk 480v over de på vårt strømnett) og kanskje litt strammere bass, noe jeg fikk.

http://www.hifisentralen.no/forumet/mitt-anlegg-og-billedtra-der/51480-lovemusikks-hule.html#post1044304

Men mer enn det blir ofte forandringer på lyde signaturen og mer tll.
Nå mente jeg KT88.
Der lå det ca 480V+ på 450V kondiser. Ja, de tåler ofte 50v mer, men skal en være sikker, så ble de skiftet, de 2 under printbrettet + slengte på 2 til i disse svære kabel kveilene.
Skal ikke være kveiler nei. Men de ledningene vart laget til på forhånd så jeg gadd ikke gjøre noe med de. Husk også de 2 under printbrettet som er loddet der de originale satt.

Men du tar feil. Det ble en oppgradering i bassen, strammere og mer typisk hi-end bass. Ellers ingen forandring på noe.
Det er når en begynner å skifte ut flere ting, at det ofte ikke blir så bra.

Lamizator er ikke gud. Mange som ikke har sansen for hva han gjør med forsterkerne.
Jeg traff han faktisk i fjor høst. Spurte ikke om hans mange modifikasjoner.
Tror han har sluttet helt med denslags og konsentrerer seg om andre ting. Litt mer moderne.
Flink business mann.
Ja, han har funnet ut at det er penger i kunnskapen hans. :)
 

Kabeldragern

Hi-Fi freak
Ble medlem
13.01.2003
Innlegg
4.315
Antall liker
1.174
Sted
Kristiansund
Torget vurderinger
1
Det er en kjent sak at forsterkere endrer karakter om man endrer på tilbakekoblingen som 'yngvegronseth' har gjort. Den gir mer forvrengning og blir hurtigere! Den økte forvrengningen er av ørevennlig type og forvrengningen forårsaket av tilbakekobling elimineres og slewrate øker. Det er som regel en god ting. Liker man bedre den slappe avslepne korrekte lyden med tilbakekobling så kan man jo bare modifisere tilbake.

Kondensatorer: Det finns ikke kondensatorer på utgangen på denne forsterkeren. De står i strømforsyningen. De byttes kun når de ikke tåler spenningene som ligger over dem (typisk de første som kom til Norge). Kondensatorene i den nye forsterkeren til yngvegronseth tåler nok spenningene om han bestilte utgave for 220-230V så lenge han ikke har 250V som nettspenning i huset. Så viser du til en nettside med bilder av en modifikasjon med kondensatorer med lange kabelkveiler på. Dette er en degradering av forsterkeren og jeg skjønner at mange selger etter slike "modifikasjoner"! ALLE forsterkerkonstruktører vet at en kondensator som har som jobb å fjerne rippel og stive av dc-spenningen ikke skal ha lange kabler. Det blir svampete og ullen og mye bass av dette. Noen kaller det bedre bass.....

Som en kuriositet ang Lamizator sine mod-tips så kan jeg nevne at jeg moddet en Music Angel XD845 etter hans oppskrift engang. Den ble så god at det nesten ikke var til å tro! Dessverre solgte jeg den (fordi den hadde for lite effekt til mine ht) til en kjent skribent i Fidelity og så vidt jeg vet så har han den ennå.

Mange som mener den blir dårligere etter diverse "oppgraderinger"
Ofte en grunn til at folk selger oppgraderte sånne.

På 220V går det helt fint å skifte ut kondensatorene på utgangen til 500V og til og med sette inn to pr kanal.
Da får en sikker forsterker (typisk 480v over de på vårt strømnett) og kanskje litt strammere bass, noe jeg fikk.

http://www.hifisentralen.no/forumet/mitt-anlegg-og-billedtra-der/51480-lovemusikks-hule.html#post1044304

Men mer enn det blir ofte forandringer på lyde signaturen og mer tll.
Nå mente jeg KT88.
Der lå det ca 480V+ på 450V kondiser. Ja, de tåler ofte 50v mer, men skal en være sikker, så ble de skiftet, de 2 under printbrettet + slengte på 2 til i disse svære kabel kveilene.
Skal ikke være kveiler nei. Men de ledningene vart laget til på forhånd så jeg gadd ikke gjøre noe med de. Husk også de 2 under printbrettet som er loddet der de originale satt.

Men du tar feil. Det ble en oppgradering i bassen, strammere og mer typisk hi-end bass. Ellers ingen forandring på noe.
Det er når en begynner å skifte ut flere ting, at det ofte ikke blir så bra.

Lamizator er ikke gud. Mange som ikke har sansen for hva han gjør med forsterkerne.
Det var KT88 utgaven jeg kommenterte. Lampizator-moddene for denne forsterkeren er kjempeenkle og greie. Helt etter boka. Den originale forsterkeren baserer seg på de aller eldste konstruksjonene som er kjent (Williamson) og moddene er egentlig implementering av dagens forfinede rørforsterkerkonstruksjoner. Så enkelt. OM det er mange som ikke har sansen for moddene hans er vel fordi de ikke lykkes med å gjennomføre moddene da....
Og du - det finns ingen gud.... ;)
 

lovemusikk

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.11.2009
Innlegg
9.577
Antall liker
2.935
Torget vurderinger
8
Det er en kjent sak at forsterkere endrer karakter om man endrer på tilbakekoblingen som 'yngvegronseth' har gjort. Den gir mer forvrengning og blir hurtigere! Den økte forvrengningen er av ørevennlig type og forvrengningen forårsaket av tilbakekobling elimineres og slewrate øker. Det er som regel en god ting. Liker man bedre den slappe avslepne korrekte lyden med tilbakekobling så kan man jo bare modifisere tilbake.

Kondensatorer: Det finns ikke kondensatorer på utgangen på denne forsterkeren. De står i strømforsyningen. De byttes kun når de ikke tåler spenningene som ligger over dem (typisk de første som kom til Norge). Kondensatorene i den nye forsterkeren til yngvegronseth tåler nok spenningene om han bestilte utgave for 220-230V så lenge han ikke har 250V som nettspenning i huset. Så viser du til en nettside med bilder av en modifikasjon med kondensatorer med lange kabelkveiler på. Dette er en degradering av forsterkeren og jeg skjønner at mange selger etter slike "modifikasjoner"! ALLE forsterkerkonstruktører vet at en kondensator som har som jobb å fjerne rippel og stive av dc-spenningen ikke skal ha lange kabler. Det blir svampete og ullen og mye bass av dette. Noen kaller det bedre bass.....

Som en kuriositet ang Lamizator sine mod-tips så kan jeg nevne at jeg moddet en Music Angel XD845 etter hans oppskrift engang. Den ble så god at det nesten ikke var til å tro! Dessverre solgte jeg den (fordi den hadde for lite effekt til mine ht) til en kjent skribent i Fidelity og så vidt jeg vet så har han den ennå.

Mange som mener den blir dårligere etter diverse "oppgraderinger"
Ofte en grunn til at folk selger oppgraderte sånne.

På 220V går det helt fint å skifte ut kondensatorene på utgangen til 500V og til og med sette inn to pr kanal.
Da får en sikker forsterker (typisk 480v over de på vårt strømnett) og kanskje litt strammere bass, noe jeg fikk.

http://www.hifisentralen.no/forumet/mitt-anlegg-og-billedtra-der/51480-lovemusikks-hule.html#post1044304

Men mer enn det blir ofte forandringer på lyde signaturen og mer tll.
Nå mente jeg KT88.
Der lå det ca 480V+ på 450V kondiser. Ja, de tåler ofte 50v mer, men skal en være sikker, så ble de skiftet, de 2 under printbrettet + slengte på 2 til i disse svære kabel kveilene.
Skal ikke være kveiler nei. Men de ledningene vart laget til på forhånd så jeg gadd ikke gjøre noe med de. Husk også de 2 under printbrettet som er loddet der de originale satt.

Men du tar feil. Det ble en oppgradering i bassen, strammere og mer typisk hi-end bass. Ellers ingen forandring på noe.
Det er når en begynner å skifte ut flere ting, at det ofte ikke blir så bra.

Lamizator er ikke gud. Mange som ikke har sansen for hva han gjør med forsterkerne.
Det var KT88 utgaven jeg kommenterte. Lampizator-moddene for denne forsterkeren er kjempeenkle og greie. Helt etter boka. Den originale forsterkeren baserer seg på de aller eldste konstruksjonene som er kjent (Williamson) og moddene er egentlig implementering av dagens forfinede rørforsterkerkonstruksjoner. Så enkelt. OM det er mange som ikke har sansen for moddene hans er vel fordi de ikke lykkes med å gjennomføre moddene da....
Og du - det finns ingen gud.... ;)
Oki
Nei, vet ikke jeg.. Ser bare hva folk skriver :p
Hvis de ikke lykkes, må jo de ha koblet feil??

Gud ? Nei, finnes neppe :p
 

Dyret

Hi-Fi freak
Ble medlem
31.05.2012
Innlegg
2.155
Antall liker
1.988
Sted
Byen med kråke
Torget vurderinger
1
Denne har gått meg hus forbi forstår jeg. Men kan si noe om hva jeg har gjort med min engel.

Da jeg kjøpte den var den alt annet enn hva selger sa. Den ene kanalen var det nesten ikke lyd i, og mye brumm.
Siden jeg fikk den billig, var det akseptabelt, og grunnen til att jeg kjøpte denne var for å lære.

Dere sier att Mr. Fikusz ikke er Gud, men for meg er han ikke langt unna (ikke heng meg for det ;))
Dette er en tidlig utgave med choker i strømforsyningen.

Driverrøra ble fort byttet da de var helt ubrukelige! Da rettet noe av feilen seg. Brummen var pga måten disse er bygget opp i glødings kretsen. Her koblet jeg bort smårøra fra de store og kjørte AC gløding fra den ene trafoen via humpot som sitter på psu kortet.
6.3 volt fra den andre trafoen ble likerettet og med ett par 10000uf kondensatorer til smårørgløding ble brumm helt borte.

Lampizator mod er selvfølgelig gjort og har byttet småkondensatorene på inputkortet som lampizator sier.

Byttet alle elektrolytt kondensatorene og diodene i PSU, og volum potmeter er oppgradert til Alps Blue Beauty. Noe internkabler er byttet av praktiske grunner.

Er veldig fornøyd med lyden som den er nå, men planlegger flere oppgraderinger i nær fremtid.
Dette er jo gøy ;)
 
Topp Bunn