Side 1 av 2 12 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 32
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Moderator bambadoo's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2002
    Sted
    Lørenskog
    Innlegg
    18,325
    Tagget i
    5 Innlegg

    3$ 1W forsterker :)

    Genialt enkelt forklart.

  2. #2
    Hifi Freak Valfy's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2011
    Innlegg
    2,346
    Tagget i
    1 Innlegg
    Burde vel dra mine Cornwall til nesten party-volum.
    The trouble with ignorance is that it feels so much like expertise

  3. #3
    Æresmedlem oks81's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2012
    Sted
    Hjemme
    Innlegg
    10,158
    Tagget i
    4 Innlegg
    Nesten samme som jeg baler med....en transistor.....1w....bare mye mer varme....og mye dyrere....
    Hvorfor fikse noe som funker?

  4. #4
    Bransjeaktør
    Ble medlem
    Aug 2005
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    1,540
    Tagget i
    22 Innlegg

    Distortion

    Fin til sitt bruk, men den sliter litt med distortion ..
    Over 1% allerede ved 0,25W med relativt enkle 1kHz. Over 1% allerede ved 0,125W ved 13kHz.


    Tipper ditt 1W prosjekt yter bedre enn dette Oks81. Hva er det?
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder  
    In the beginning, there was noise; and then there was signal.

  5. #5
    Æresmedlem oks81's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2012
    Sted
    Hjemme
    Innlegg
    10,158
    Tagget i
    4 Innlegg
    Heisann Armand!

    Her er en tegning av mitt 1w prosjekt (dvs...har ikke peiling på utgangseffekt men 1w+ litt til kanskje...)


    Den er akkurat slik nå og jeg bruker den fra 600Hz og opp på JBL Horn.
    Gain er lav.
    Båndbredde er vel ikke så bra pga liten choke, tipper ned til 45hz før det detter.
    Har også litt lavfrekvent støy pga liten choke som ikke filtrerer vekk siste rippel fra PSU, men er omtrent helt stille på 110dB følsomme horn.
    Bruker beskyttelse kondis på horna så den fjerner samtidig den lavfrekvente støyen.

    Har omtrent 1,4A bias. Låter smooth.

    Har prøvd den på små bokhyllehøytt, fungerer greit til det

    Har en MI10 som fungerer topp på horna, men synest det er kjekt å leke litt med en så enkel krets og få lyd, så har det som en liten hobby
    Har nok en del vreng, men er lavere harmonisk -> ørevennlig.


    Spilte tidligere med motstander og høyere spenning istedenfor chokes, ble da brennheit!!
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder  
    Hvorfor fikse noe som funker?

  6. #6
    Æresmedlem oks81's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2012
    Sted
    Hjemme
    Innlegg
    10,158
    Tagget i
    4 Innlegg
    Her er opprinnelig krets som jeg fikk av godeste mr. Pass



    Et tips er å ikke spare på kjøleribbene om en bygger denne!
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder  
    Hvorfor fikse noe som funker?

  7. #7
    Bransjeaktør
    Ble medlem
    Aug 2005
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    1,540
    Tagget i
    22 Innlegg
    Gøy å leke litt med slike enkle kretsløp og høre hvordan de låter. Hva med å sette på en kapasitans multiplier? Eller regulator?
    Jeg skjønner ikke helt at transistoren klarer å lage et særlig signal ved å trekke i en 0.5 ohm choke??
    Siste redigert av Armand; 21.01.2017 kl. 21:58.
    In the beginning, there was noise; and then there was signal.

  8. #8
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Nov 2009
    Sted
    Undrumsdal
    Innlegg
    486
    Tagget i
    0 Innlegg
    Det slo meg akkurat også når jeg så på skjemaet som var tegnet. Pass sin versjon er ok med en 16 ohm drain-motstand. Går det en ampere eller noe mer i den så er arbeidspunktet ok, men med den choken i drain så er jo arbeidspunktet helt på tytterbærtur

  9. #9
    Æresmedlem oks81's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2012
    Sted
    Hjemme
    Innlegg
    10,158
    Tagget i
    4 Innlegg
    Kapasitans multiplier? Regulator? Hmmm..må nok google litt der ja

    Jeg er ikke helt inne på slike kretser og hvordan de fungerer sånn helt i forhold til signal men skal prøve.
    Å dytte choke på Drain til Mosfeten er bare noe jeg har lest på diyaudio.
    Hammond Chokene hadde jeg etter jeg laget Choke Input PSU.
    Så jeg gjorde bare et forsøk med chokene på drain, og det funker

    Choke fungerer som en slags Constant Current Source, slik som Pass bruker i sine SE amper (First Watt F1, F2, F3, Amp Camp Amp, osv.)
    Den sperrer for all AC signal (Så lenge den er stor nok) og da må signal gå en annen vei -> ut til høyttaler.

    Fordel med choke i forhold til både CCS og motstander er at det utvikles lite varme så lenge DCr er lav.
    Den gir vesentlig mer effektiv krets enn å bruke motstander.
    Bakdel er at choker er store, klumpete og dyre. Og de har et magnetfelt rundt seg.

    Pass bygde vel en amp en gang i tiden med choke, denne var vist 1H luftspole, altså gigantisk.
    Choke måtte vel da ha motstander paralelt med seg for at bias skulle holdes stabil mener jeg å ha lest.

    Jeg har desverre ikke doktorgrad i elektronikk, så det jeg skriver er basert på det jeg har plukket opp ved å lese på nett

    Mvh
    oks
    Hvorfor fikse noe som funker?

  10. #10
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Nov 2009
    Sted
    Undrumsdal
    Innlegg
    486
    Tagget i
    0 Innlegg
    Forsåvidt rett mye av det du sier. Du kan google "common source amplifier" så vil du finne teorien bak koblinga di. Kortversjon er at choken din har en impedans for AC som er uendelig stor og en motstand for DC som er nesten null. For AC vil den komme i parallell med lasta (ht) på drain (bra) men for DC så skal den danne en spenningsdeler sammen med spenninga over source og drain for å gi arbeidspunktet for DC som bør være noe nær batterispenninga halve. Derfor funka luftchoken til Pass så bra fordi den var diger og hadde en laaaang tråd som ga en DC motstand som var slik at Ibias*Rdc choke = Ubatteri/2.

  11. #11
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Nov 2009
    Sted
    Undrumsdal
    Innlegg
    486
    Tagget i
    0 Innlegg
    Med Ibias så mener jeg drainstrømmen i arbeidspunktet.

  12. #12
    Æresmedlem oks81's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2012
    Sted
    Hjemme
    Innlegg
    10,158
    Tagget i
    4 Innlegg
    Skjønner hva du mener atlechri
    Jeg klarer ikke argumentere imot.
    Jeg har heller ikke instrumenter til å kunne teste og måle kretsene.

    Eneste jeg kan si er at jeg har spilt over 100dB på JBL 2360 horn med begge kretser over her.
    Siden hornet har 110dB følsomhet og jeg deler 600Hz, så drar jeg bare ut ca 0,1w ved denne lydstyrken.

    Spenningsving RMS ved effektuttak blir vel da:
    P= U2/R
    U2= PxR
    U2= 0,1w x 8ohm
    U2= 0,8
    U= kvadratrot 0,8
    U=0,89V

    U topp-topp blir vel da om jeg husker riktig:
    2 x (U/0,707) = 2,53V

    Nå må jeg ta forbehold da jeg er rusten på matematikken....

    Innspill er velkomment!!
    Hvorfor fikse noe som funker?

  13. #13
    Bransjeaktør
    Ble medlem
    Aug 2005
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    1,540
    Tagget i
    22 Innlegg
    Transistor Capacitance Multiplier | Circuit Design | Radio-Electronics.com

    Capacitance Multiplier Power Supply Filter
    Jeg har bygget den på figur 3 i linken over. Det er helt rått hvor bra dette virker. Det burde du prøve.


    Ohms Law Calculator

    For å få 0.1W i 8 ohm trengs det 0.9V RMS. 0.9×1.41×2=2.5V P-P. Stemmer nok matten din.

    https://no.rs-online.com/mobile/p/di...copes/7933654/
    Tenk å kunne måle litt på sine kreasjoner.... koster 20 halvlitere.
    In the beginning, there was noise; and then there was signal.

  14. #14
    Æresmedlem oks81's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2012
    Sted
    Hjemme
    Innlegg
    10,158
    Tagget i
    4 Innlegg
    Takk for god info!

    Transistor Multiplier har jeg sett i Zen v5, men ikke komt så langt i evolusjonen enda til å se på det.
    Dette skal jeg se mer på.
    http://www.firstwatt.com/pdf/art_zv5.pdf
    Hadde vert fint å bli kvitt all støy for all fremtid!
    Jeg begrenser nå bias pga støy, men hadde det blitt støyfritt hadde det kunne kjøres vesentlig mer bias.
    Er Choke og kjøling som vil begrense det da, men kunne sikkert fint kjørt 2,5A


    Bra jeg kan litt matte enda
    Var egentlig bare for å bevise at kretsen svinger mer spenning enn det som ligger som DC spenning over choke.
    Det ligger kun 0,6VDC over choke.
    Har sovet litt på dette og tror vi må tenke annerledes siden det blir AC.

    Om vi kjører et 1kHz signal gjennom kretsen.
    Antar choke har DCr = 0ohm.

    Motstand i choke:
    XL = 2 pi f L
    XL = 2 x 3,14 x 1000Hz x 0,028H = 175,84ohm

    Det går 1,4A gjennom choke.
    Spenning som ligger tilgjengelig på drain for spenningssving:

    U = I x XL
    U = 1,4 x 175,84ohm = 246V

    Veit ikke om det går å tenke slik men, at jeg kanskje drømmer feil...
    Men tankegangen har en "no free lunch" med seg som stemmer med realiteten.
    Samme regnestykke men ved 30Hz.

    XL = 2 pi f L
    XL = 2 x 3,14 x 30 x 0,028 = 5,28ohm.

    U= I x XL = 1,4 x 5,28 = 7,4V

    Mye dårligere forhold ved 30Hz.
    Men som sagt, usikker på om en kan tenke slik...



    En slik 20halvliters sak hadde vert kjekt!!
    Det er ikke så ofte jeg har behov for 20 halvlitere lenger så den der må jeg se på!
    Hvorfor fikse noe som funker?

  15. #15
    Bransjeaktør
    Ble medlem
    Aug 2005
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    1,540
    Tagget i
    22 Innlegg
    Simulerte med en IRFP244 siden jeg hadde SPICE av denne i biblioteket mitt. Vet ikke hvordan denne er i forhold til IRFP240.
    Måtte øke R1 til 200k for å komme ned på 1,7A strøm gjennom transistor.
    Vi ser nesten 10V P-P, gain på 15dB, andre harmonisk på -25dB og tredje harmonisk på -45dB.
    Jeg har valgt å senke C1 fra 10mF til 1000uF. Det påvirker ikke båndbredden. Det ser heller ikke ut til at det er noe som begrenser båndbredden oppover. Kuttet også ut 47 ohm. Ser ikke nytten av denne?

    Ved å øke strømmen til 5A går harmoniske ned til henholdsvis -38dB og -65dB.
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder  
    In the beginning, there was noise; and then there was signal.

  16. #16
    Æresmedlem oks81's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2012
    Sted
    Hjemme
    Innlegg
    10,158
    Tagget i
    4 Innlegg
    Tøøft!!
    Tror ikke det er stor forskjell på 244 og 240.

    Ser du har -18v nede. Det skal være 0v.
    (Litt dårlig den tegningen min, PSU er tegnet for begge kanaler)

    Da vil nok tallene forandre seg litt.

    47ohm 3w har jeg bare plassert for lade ut output cap for om høyttaler ikke er tilkoblet.
    Ellers har den nok ingen funksjon.

    Samme er med 1Mohm på inngang, lade ut input cap.


    Men likevel så beviser det at den svinger spenning ganske bra!

    Ser ut som båndbredde, som antatt, er dårlig nedover, klarer ikke helt lese tallene.

    I teorien skal en bare knalle til med bias, men tre ting stopper en:
    -Varme
    -PSU
    -Choke går i metning

    Mine Choker er speccet til 3A DC, men skal tåle litt mer før de går i metning. Større choker tåler fort mindre strøm.


    I går gjorde jeg et forsøk med å senke bias ned til 0,8A.
    Dette som en test, da choke er nevnt til øke sin verdi ved lavere strøm.
    Byttet bare 50k med 40k.
    Låter litt mer crisp, litt mindre smooth, men veeeldig små forskjeller dette.
    Men jeg har aldri påstått jeg har gullører heller


    Har du sjans å simulere med 0v nede?
    Ber fint med dådyrøyne

    Det programmet hadde vert kjekt, men det koster sikkert!
    Hvorfor fikse noe som funker?

  17. #17
    Bransjeaktør
    Ble medlem
    Aug 2005
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    1,540
    Tagget i
    22 Innlegg
    As ordered.


    Dette er simulert med R1=50k som gir 2,7A drain-strøm. Distortion går ned med økt strøm.

    Simulering er en ting, men det som virkelig er gøy er å koble dette opp og gjøre målinger imens du justerer på verdiene. Da kan du optimalisere i realtime. Jeg tror nok du kan hente ut en del bedre ytelse ved å tweake på komonentverdier.
    Dette scopet jeg linket til er et entry-level instrument som gjør deg fullt i stand til å gjøre gode målinger av THD+N ned i området rundt -60 til -70dB langt opp i frekvens. Neste steg opp er et 12-bits scop, men da havner du på 7000,-
    Et meget godt alternativ er å bruke et lydkort og riktig software. Da får du 24-bits oppløsning og med et billig lydkort kan du måle ned i -100dB området. Frekvensen er imidlertid begrenset til 20kHz, men det funker jo det også.
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder  
    In the beginning, there was noise; and then there was signal.

  18. #18
    Bransjeaktør
    Ble medlem
    Aug 2005
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    1,540
    Tagget i
    22 Innlegg
    Man kommer veeldig langt for under 1000-lappen med f.eks. dette:
    HOLM Acoustics
    https://www.komplett.no/product/8052...fi-hd-lydkort#
    In the beginning, there was noise; and then there was signal.

  19. #19
    Æresmedlem oks81's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2012
    Sted
    Hjemme
    Innlegg
    10,158
    Tagget i
    4 Innlegg
    Tusen takk!
    Ja, dette vekker fristelsen til å leke litt mer!
    Kan også kjøre høyere spenning på kretsen, har toroid liggende.
    Bare synd choker og PSU caps ikke akkurat er på billigsalg...
    Formålet er vel egentlig å bygge noe som kan loddes sammen uten print, få deler, lett forståelig, og har noenlunde god lyd.

    Blir det litt mer avansert blir det liksom bare å bygge Pass sin diy kreasjoner like greit..

    Hva heter programmet du bruker?
    Ser det fins noen gratis versjoner.
    Hvorfor fikse noe som funker?

  20. #20
    Æresmedlem oks81's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2012
    Sted
    Hjemme
    Innlegg
    10,158
    Tagget i
    4 Innlegg
    Sitat Sitat fra Armand Se Innlegg
    Man kommer veeldig langt for under 1000-lappen med f.eks. dette:
    HOLM Acoustics
    https://www.komplett.no/product/8052...fi-hd-lydkort#
    Jeg har UMIK-1 og bruker REW.
    Hvorfor fikse noe som funker?

Side 1 av 2 12 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed