Hvordan montere gummioppheng som ikke passer?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Vidar Øierås

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.01.2003
    Innlegg
    3.202
    Antall liker
    341
    Fikk i oppdrag om å bytte oppheng på TAD (Pioneer) høyttalerelementer. Disse er DYRE og originaldeler til disse har vi ikke/ikke mulig å skaffe. Da må man prøve å finne erstatninger. SEAS-oppheng er litt for store, så ca. 2mm av ytterkanten av gummiopphenget må vekk. Hvordan i huleste gjør man det pent?
    Da må man lage verktøy for denne ene oppgaven.

    Dette er et TAD-element (Pioneer high end greier tror jeg).
    Fikk 4 stk til reparasjon, men originale oppheng får jeg ikke tak i.
    Det ble en tur til dynaBel og skaffe 5", litt for store, gummioppheng for SEAS-elementer.
    1.jpg


    Så da lager man en rigg med sentreringsring (til høyre), og to klemmer (de to sorte "skivene) som kappemal.
    2.jpg


    Sentreringsring tres utenpå den ene halvdelen av kappemalen.
    3.jpg


    Så legger man SEAS-opphenget, som da kun passer inn i sentreringsringen, på plass.
    4.jpg


    Så boltes andre halvdel kappemal på plass. Strammer boltene så opphenget sitter fast mellom halvdelene.
    5.jpg


    Så tar man av sentreringsringen. Nå ser man at ca 2mm av opphenget stikker jevnt utenfor.
    6.jpg


    Med skarp kniv kapper man av ca 2mm av opphengets radius.
    7.jpg


    Slik. Ferdig kappet.
    8.jpg


    Høyttalerelement med et nytt oppheng som passer perfekt.
    10.jpg


    Det gjenstår å få limt dette fast. EN liten utfordring med at opphenget har slakkere vinkel på leppa mot membranen, enn koningen på membranen. Har fått tips fra brodern om et lim han har på jobben sin, Motek Universal lim. Så får vi se hva sluttresultatet blir.

    Vidar
     

    Vidar Øierås

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.01.2003
    Innlegg
    3.202
    Antall liker
    341
    Tak for bilder. Rart med lav-mekanik, der gi´r presisionsresultat:)
    Det er rart. Jeg kan forestille meg hvordan resultatet hadde blitt om det hadde blitt brukt saks. Gummien er jo så fleksibel, og umulig å skjære uten noe som holder den fast med jevnt trykk rundt hele omkretsen.
    Nå har jeg limt et par oppheng med pakningsilikon (sort), men det er vanskelig å få noe lim til å feste seg godt på epoxy. Det er jo epoxy på karbonfiberen. Så det må prøves litt forskjellig lim. Mulig bruke fint sandpapir på kanten av membranen for å få bedre heft. Har heldigvis et "krav" om å få til to av elementene. Så det andre paret blir eksperimentobjekter inntil jeg finner en god løsning for alle fire elementene.

    Mulig jeg lager en konisk ring som kan gi jevnt press på indre og ytre del av opphenget inntil det tørker. En ring som kan skrus fast i hullene til elementet.

    Vidar
     

    vidarje

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.10.2009
    Innlegg
    5.387
    Antall liker
    3.568
    Sted
    Rasta
    Torget vurderinger
    1
    Send em PM til Hornlyd, han er limekspert:)
     

    W.Sand

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2012
    Innlegg
    3.011
    Antall liker
    4.353
    Sted
    moelv
    Torget vurderinger
    2
    Lim for bilvinduer (buss/traktor).
     

    oen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.03.2010
    Innlegg
    1.765
    Antall liker
    2.319
    Sted
    Portugal
    Pent arbeid, men hvordan måler elementet etter montering av uoriginalt kantoppheng?

    Har det nye opphenget samme tykkelse / stivhet.


    Kun måling av Thiele- Small parametere kan bekrefte at elementet oppfører seg som originalen.
     

    Vidar Øierås

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.01.2003
    Innlegg
    3.202
    Antall liker
    341
    Pent arbeid, men hvordan måler elementet etter montering av uoriginalt kantoppheng?

    Har det nye opphenget samme tykkelse / stivhet.


    Kun måling av Thiele- Small parametere kan bekrefte at elementet oppfører seg som originalen.
    Måling av originale elementer var umulig da alle 4 elementene hadde revnet oppheng. Eieren hadde blitt litt vel engasjert og dermed revnet opphengene. Jeg fikk elementene uten oppheng.
    Det er kraftig motorsystem på disse elementene, og slaglengden i følge talespolens lineære utsving er litt større enn det originale opphenget tillater. SEAS-opphengene vandrer lenger, og mer lineært.
    De parametere som først og fremst vil endre seg hvis det nye opphenget er mykere eller stivere, er resonansfrekvens, VAS, og Qts. Går Fs ned, går VAS opp og Qts ned, og vica versa om opphenget er hhv. mykere eller stivere. Fc, Vc og Qtc (i kabinettet) vil sannsynligvis bli omtrent det samme.
    Originale oppheng er "flate" dobbeltbølgede lette skumoppheng, men litt stive. Det kan bety et par ting mtp frekvensrespons med SEAS-oppheng:
    Litt større masse, bittelitt lavere følsomhet, og en liten tipletott i øvre frekvensregister pga. bølgeform på de nye opphengene, lengre lineært mekanisk utsving, lavere forvrengning.
    Når elementene er ferdige, gjør jeg en frekvensmåling av dem. Er den helt OK, så er det bra nok. Hvis ikke, er det ikke stort å gjøre med. Problem løst i begge tilfeller:)

    Vidar
     

    SRM

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.06.2009
    Innlegg
    2.626
    Antall liker
    2.497
    Sted
    Oppland
    Torget vurderinger
    23
    Lim for bilvinduer (buss/traktor).
    Hvor får man tak i sånt? Høres interessant ut.

    Vidar
    Sikaflex 265 (rutelim) får du på utvalgte plasser. Det er seriøst sterke saker. :)
    Fås denne limen med angreknapp? Eller er det "touch and stuck"?

    Vidar
    Har tidligere limt inn noen ruter, og hadde ingen angreknapp. Tar riktignok litt tid før limet tørker, men mengden man legger på en rute er jo en ganske annen enn hva man vil legge på et høyttaleroppheng. Tørketiden kan nok ikke sammenlignes.
     

    Vidar Øierås

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.01.2003
    Innlegg
    3.202
    Antall liker
    341
    Sikaflex 265 (rutelim) får du på utvalgte plasser. Det er seriøst sterke saker. :)
    Fås denne limen med angreknapp? Eller er det "touch and stuck"?

    Vidar
    Har tidligere limt inn noen ruter, og hadde ingen angreknapp. Tar riktignok litt tid før limet tørker, men mengden man legger på en rute er jo en ganske annen enn hva man vil legge på et høyttaleroppheng. Tørketiden kan nok ikke sammenlignes.
    Holder den seg "klissete" er lita stund, så er det da mulighet for å eventuelt justere bittelitt ved å skli opphenget litt frem og tilbake.
    Må nok uansett lage ei slags presse som holder opphenget skikkelig inntil membranen. Eventuelt lage noen rom for små neodymmagneter jeg har liggende, så det er mulig å plassere magneter på undersiden av membranens ytterkant også for å få klem. På den måten sørge for at membranen ikke dyttes ned pga. press ovenfra. Det blir jo litt prosjekt, men må prøve.

    Det kommer flere bilder av prosjektet.

    Vidar
     

    SRM

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.06.2009
    Innlegg
    2.626
    Antall liker
    2.497
    Sted
    Oppland
    Torget vurderinger
    23
    Ja, det er nok rom for litt justering for en kortere periode. Ser for meg at limet egener seg godt, men det er viktig å få presset flatene sammen.
     

    6bm8

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.01.2005
    Innlegg
    2.020
    Antall liker
    619
    Sted
    Gressvik/Fredrikstad
    Torget vurderinger
    1
    Vidar,
    Jeg har noen små bokser med lim for kantoppheng. Limer skum,metal,gummi,plastikk osv..

    Kan sende deg et par bokser vist du er interresert i å prøve det.( Har flere:) ) Selv har jeg veldig god erfaring med dette limet.

    Mvh
    Morten Jansen
     

    Vidar Øierås

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.01.2003
    Innlegg
    3.202
    Antall liker
    341
    Vidar,
    Jeg har noen små bokser med lim for kantoppheng. Limer skum,metal,gummi,plastikk osv..

    Kan sende deg et par bokser vist du er interresert i å prøve det.( Har flere:) ) Selv har jeg veldig god erfaring med dette limet.

    Mvh
    Morten Jansen
    Det hadde kanskje gjort seg med sånt lim. Bruker du pensel da kanskje?
    Hva skal du ha for en sånn boks?

    Vidar
     

    Vidar Øierås

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.01.2003
    Innlegg
    3.202
    Antall liker
    341
    Da er 5"TADdriverkantopphengssentreringsstrukturenhet forsøkt. Så får vi se hva resultatet blir når det faktisk limes.
    Har limt to elementer allerede uten denne dingsen, og testet høyttalerne. Ingen ulyder så langt, og opphenget sitter fortsatt. Hvor lenge er jeg litt mer usikker på. Så ser jeg at Morten skriver i et innlegg over at han har noe lim som kan brukes. Går den tredje limingen (bilder nedenfor) i vasken, så prøver jeg nok hans lim.

    Her er bilder av 5"TADdriverkantopphengssentreringsstrukturenheten (Nytt ord i ordboka akkurat nå - og ett av de lengste i Norge, hehe):
    01.jpg
    02.jpg
    03.jpg
    04.jpg
    05.jpg


    Her pågår liming. Sentrering av talespolen kan være nyttig også (3 stk doble papirstrimler passet akkurat bittelitt trangt):
    06-liming pågår.jpg
     

    Ampliwire

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    07.11.2012
    Innlegg
    413
    Antall liker
    160
    Sted
    Finnmark
    Resultatet så veldig bra ut her ifra. Er det 3d print, eller tar jeg feil?

    Fikk i oppdrag om å bytte oppheng på TAD (Pioneer) høyttalerelementer. Disse er DYRE og originaldeler til disse har vi ikke/ikke mulig å skaffe. Da må man prøve å finne erstatninger. SEAS-oppheng er litt for store, så ca. 2mm av ytterkanten av gummiopphenget må vekk. Hvordan i huleste gjør man det pent?
    Da må man lage verktøy for denne ene oppgaven.

    Dette er et TAD-element (Pioneer high end greier tror jeg).
    Fikk 4 stk til reparasjon, men originale oppheng får jeg ikke tak i.
    Det ble en tur til dynaBel og skaffe 5", litt for store, gummioppheng for SEAS-elementer.
    Vis vedlegget 419070

    Så da lager man en rigg med sentreringsring (til høyre), og to klemmer (de to sorte "skivene) som kappemal.
    Vis vedlegget 419072

    Sentreringsring tres utenpå den ene halvdelen av kappemalen.
    Vis vedlegget 419073

    Så legger man SEAS-opphenget, som da kun passer inn i sentreringsringen, på plass.
    Vis vedlegget 419074

    Så boltes andre halvdel kappemal på plass. Strammer boltene så opphenget sitter fast mellom halvdelene.
    Vis vedlegget 419075

    Så tar man av sentreringsringen. Nå ser man at ca 2mm av opphenget stikker jevnt utenfor.
    Vis vedlegget 419076

    Med skarp kniv kapper man av ca 2mm av opphengets radius.
    Vis vedlegget 419077

    Slik. Ferdig kappet.
    Vis vedlegget 419078

    Høyttalerelement med et nytt oppheng som passer perfekt.
    Vis vedlegget 419079

    Det gjenstår å få limt dette fast. EN liten utfordring med at opphenget har slakkere vinkel på leppa mot membranen, enn koningen på membranen. Har fått tips fra brodern om et lim han har på jobben sin, Motek Universal lim. Så får vi se hva sluttresultatet blir.

    Vidar
     

    Vidar Øierås

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.01.2003
    Innlegg
    3.202
    Antall liker
    341
    Resultatet så veldig bra ut her ifra. Er det 3d print, eller tar jeg feil?
    Det er 3D print ja. Litt grovprinting dette her. Brukt 0.4mm dyse og 0,25mm lag-høyde. 2 - 3 timer produksjon pr. del.
    For meget pent resultat har jeg 0,1mm dyse, men med så liten dyse tar det fryktelig lang tid å bli ferdig. 15-20 ganger så lang tid.

    Vidar
     

    6bm8

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.01.2005
    Innlegg
    2.020
    Antall liker
    619
    Sted
    Gressvik/Fredrikstad
    Torget vurderinger
    1
    Bruker en liten pensel til å smøre det på. Send meg adressen din så sender jeg i posten. Kostnadsfritt..

    Mvh
    Morten
     

    Vidar Øierås

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.01.2003
    Innlegg
    3.202
    Antall liker
    341
    Bruker en liten pensel til å smøre det på. Send meg adressen din så sender jeg i posten. Kostnadsfritt..

    Mvh
    Morten
    Det er veldig snilt av deg Morten! Sender deg PM
    Jeg kan Vippse over penger til deg. Ikke noe problem det altså.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn