Ny sub i studio

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Soundmannen

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    07.12.2015
    Innlegg
    502
    Antall liker
    844
    Sted
    Sandnessjøen
    Hei! :)

    Har i dag noen aktive studio monitorer (Dynaudio Focus 110A). Men kjenner mer og mer at jeg trenger en sub sammen med disse for å klare å fange opp grumset lengre ned i frekvens. Har tatt målinger, og ser ut som deling blir på sa. 80hz, da Focus har fin frekvensrespons ned dit.

    Det jeg da trenger er en presis sub med så lav og linear frekvensrespons som mulig. Trenger ikke å spille noe spesielt høyt. Forslag til element?

    Helst Seas og Scan-Speak da jeg har en kompis som har leverandør avtale med Dynabel.
     
    Sist redigert:

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.249
    Antall liker
    16.223
    Sted
    Østfold
    Har du noen tall på SPL og LF-grense du ønsker?

    Hvor stort er studioet?

    Har du andre designkriterier, for eksempel maks høyde/bredde/dybde? Vil søyler passe? Tenker du en? to? fler? Ha tenker du ift forsterkere til dette? Har du evt en DSP som skal ta seg av delingen?
     

    Soundmannen

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    07.12.2015
    Innlegg
    502
    Antall liker
    844
    Sted
    Sandnessjøen
    Hei! :)

    Flat ned til 20 hz burde det nesten være. SPL messig må dem klare å holde følge med Dynaudio Focus 110, men har ikke noe tall på det nei. Jeg mikser med moderat volum. Kanskje 90 db maks.

    Det er DSP i lydkortet. Tenkte plateforsterker av typen Hypex. Blir det tongdrevent, har jeg Alcons PA amp som jeg kan drive det med. Når det kommer til design, har jeg ingen kriterier, men helst ikke 2x2x2m da xD Lokalet er ca. 25kvm.

    Antall kan være 1 eller fler. Ønsker best mulig resultat, så vil det bli bedre med f.eks 4stk mindre subber kontra 1 stor, er det absolutt noe å vurdere. Dette er ett dedikert rom for akkurat dette og da er resultatet som teller, ikke designet :)
     
    Sist redigert:

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.249
    Antall liker
    16.223
    Sted
    Østfold
    Jeg tenker at minst 4 drivere i høyden, minst 2 meter høye kabinetter, 4 stk slike fordelt rundt i rommet, så har du ganske så gode odds for å få jevn respons. Da trenger du ikke sikte så voldsomt høyt mht kapasitet pr element.
     

    Soundmannen

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    07.12.2015
    Innlegg
    502
    Antall liker
    844
    Sted
    Sandnessjøen
    Øøh. Den var ny! Har aldri hørt/sett noen gjøre det? Blir fort en veldig kostbar affære? Hvilke drivere tenker du da?
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.249
    Antall liker
    16.223
    Sted
    Østfold
    I og med at du ikke behøver så mye kapasitet pr driver så trenger du ikke så dyre drivere. Dessuten får du ganske mye volum pr driver, så du kan gå for drivere med helt ok følsomhet (noe subdrivere gjerne ikke har). Da slipper du unna med fornuftig effekt også.

    Jeg har mange ganger tenkt tanken at subwoofere burde se omtrent slik ut (være linjekilder), men har vanskelig for å se for meg alle damene som ville si "Åh! Den subwooferen var kul! Skal vi ikke kjøpe den da kjære?" Eller i det minste "Jeg er så glad du kjøpte den kjære, jeg liker ikke de små som man nesten ikke ser" (jeg snakker her altså om subwoofere, bare så det er klart).
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.249
    Antall liker
    16.223
    Sted
    Østfold
    Egentlig tror jeg ikke størrelsen er et så stort tema, men tenk deg for eksempel de bassene du skal bruke i DIY-høyttalerne dine, de kan man rett og slett ikke presse langt nok ned i bassen. Du må med andre ord ha bassdrivere som kan gå lenger ned i bassen. Du behøver jo svært lite kapasitet pr driver så 8 eller 16 stk 6,5" med grei slaglengde gir deg mye kapasitet totalt.

    I og med at du har tilgang på DSP gjør det heller ikke noe om driverne ikke gir deg eksakt den avrullingen du er ute etter rett ut av kassa.
     

    thohaug

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.02.2014
    Innlegg
    2.983
    Antall liker
    1.840
    Sted
    Fetsund
    Om rommet er symmetrisk DBA være noe å vurdere her? Bare bruk litt billigere drivere så bør det være mulig å få til veldig bra bass til fornuftig pris. 4 per vegg f.eks.
    Ellers er forslaget til Snickers helt kurant.
     

    Soundmannen

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    07.12.2015
    Innlegg
    502
    Antall liker
    844
    Sted
    Sandnessjøen
    Vil f.eks 8stk Seas H1192 CD22RN4X være en god løsning?
    Budsjettet i dag tilsier at 8-10.000,- i elementer er maks. Vis man går for 8 elementer, vil nok 4stk kasser med 2 elementer være den beste løsningen?
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.249
    Antall liker
    16.223
    Sted
    Østfold
    Det kommer litt an på hvor du deler. Du skal ikke veldig langt opp i midbassen før det lønner seg å ha 3-4 basser i høyden fremfor bare 2.
     

    Tytte71

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.01.2008
    Innlegg
    2.150
    Antall liker
    1.151
    Sted
    Hordaland
    Torget vurderinger
    2
    Om rommet er symmetrisk DBA være noe å vurdere her? Bare bruk litt billigere drivere så bør det være mulig å få til veldig bra bass til fornuftig pris. 4 per vegg f.eks.
    Ellers er forslaget til Snickers helt kurant.
    Den største akillesen til DBA er begrensningen det gir ift å utruste frontvegg og bakvegg med akustikkremedier, iallfall om bassen skal fungere et lite stykke opp i frekvens. Ellers så er jo basskvaliteten i DBA superb.
     

    Soundmannen

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    07.12.2015
    Innlegg
    502
    Antall liker
    844
    Sted
    Sandnessjøen
    Tenkte å dele på rundt 200-300hz. Har lagt elementene i WINISD og tegnet rommet og sub forslag i full fart i Paint (i kaffepausen på jobb, så beklager dårlig tegning) Grå felt er bassfeller, tuning beregningene er med 2 drivere:


    Port.JPG
    Tuning.JPG
    Rommet.jpg
    Sub.jpg


    Noen tanker? Er jeg helt på villspor?
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.249
    Antall liker
    16.223
    Sted
    Østfold
    Jeg ville gått ned på driverkosrnad og heller gått for 4 kasser med 4 i hver.
     

    Soundmannen

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    07.12.2015
    Innlegg
    502
    Antall liker
    844
    Sted
    Sandnessjøen
    Okei.

    Hva med samme konstruksjon (bare et par centimeter dypere for å for 10L ekstra) 4 elementer og 4 subber med Seas H838 drivere?

    Får da noe slikt med 2 drivere i hvert kammer:

    Tuning Seas H0838.jpg
    Port Seas H0838.jpg


    Virker det fornuftig? Er konstruksjon/beregningene på villspor eller er jeg i det hele tatt inne på noe? :)
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.249
    Antall liker
    16.223
    Sted
    Østfold
    H838 klarer jeg ikke huske. Er de ikke gamle? Bruker de den gamle kurven? I såfall ville jeg styrt unna på grunn av den begrensede mekaniske slaglengden de gamle kurvene hadde.

    Har du datablad på den?
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.249
    Antall liker
    16.223
    Sted
    Østfold
    Ja, jeg fant den til slutt. Veldig motorsvak, veldig lite slaglengde. Det står ikke der, men jeg er rimelig sikker på at denne har en 12mm spole og 6mm gap. Det gir 3mm x-max. 72mm magnet brukes ikke lenger på 6,5" driver. Det minste du får i dag er 92mm, mens de fleste bruker 110mm.
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.249
    Antall liker
    16.223
    Sted
    Østfold
    Jeg liker ikke så godt den dipen du får på kurven nedover i bassområdet.

    Hvor har du tenkt å dele forresten?
     

    Tytte71

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.01.2008
    Innlegg
    2.150
    Antall liker
    1.151
    Sted
    Hordaland
    Torget vurderinger
    2
    Kan Scan Speak 22W/4534G00 være noe for deg Alex Fossum? Det er et rimelig 8" element med midt på treet kapasitet. Relativt sterk motor, kortslutningsring, Lav Le og greit impedansforløp opp til rundt 800Hz. De krever riktignok store kassevolum, men utover at det er plasskrevende så er en fordel (les høyere effektivitet, mindre dynamisk kompresjon). 20W i 70liter kasse tunet til 26Hz for hvert element og i 4x4 oppsett, leveres et samlet lydtrykk ved xmax på 122dB ved 30Hz 2Pi. Du får nok en del roomgain med deg i tillegg. IMO gode betingelser for forvrengningsfattig og dynamisk gjengivelse her.
     

    Soundmannen

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    07.12.2015
    Innlegg
    502
    Antall liker
    844
    Sted
    Sandnessjøen
    Hei! :)

    Tenkte å dele så nært 20hz det lar seg gjøre.

    Tytte71: Ser ut som det kan bli fornuftig ja. Er litt over min pris budsjett, men får se :)

    Takker for forslag :)
     

    Soundmannen

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    07.12.2015
    Innlegg
    502
    Antall liker
    844
    Sted
    Sandnessjøen
    Nå blir jeg sikkert hengt og skutt, men prøver alikavell.

    Har 4stk elementer liggende (se bilde under). Vil 4stk slike gjøre noen serlig god jobb? Eller spare dem til et eventuelt hjemmekinoprosjekt senere?

    Screenshot_20161030-162013.jpg
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.249
    Antall liker
    16.223
    Sted
    Østfold
    130 liter pr driver ser ut til å være ganske optimalt. Så bør de helst bygges med bassrefleks, men for å ligge innenfor de magiske 15m/s må du opp i nesten 2 meter lange porter.

    Mot slutten på uken skal jeg har grunnparametrene på de 6,5 jeg nevnte for deg klare. Vil tro de første samplene foreligger om 6-8 uker.
     

    Soundmannen

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    07.12.2015
    Innlegg
    502
    Antall liker
    844
    Sted
    Sandnessjøen
    Hei! :)

    Jeg må uansett teste ny saga og det klør litt for å få bygget litt, så skal bygge kasse til disse. Trenger også erfaringen uansett :) Funker det ikke til dette formålet, så blir det uansett noen morsomme hjemmekinosubber senere :)

    Du får gi beskjed Snickers-is angående parameterne når dem er klare :)

    Da tenker jeg følgende:
    -140L liter kasse med innvendige mål HxBxD 130x43x28cm (156,5liter minus 16,5 liter port)
    -Port på 43x4,5x85cm
    -Tuning 20Hz

    Vil dette bli greit? Se tuning:
    HX 380 Studio.JPG
     

    Soundmannen

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    07.12.2015
    Innlegg
    502
    Antall liker
    844
    Sted
    Sandnessjøen
    Okei! :)

    Da har jeg tegnet en liten skisse og ser for meg slik som bildene under. 214L (140 til kammer, 5L til avstiving osv og 69L til port). Tenker dobbel 22mm frontplate. Kanskje litt overkill ned tanke på avstiving, men er også for å ha mer materiale å avrunde port med. Ønsker å bygge dem "slim" p.g.a plass. Vis ingen har noen formening, satser jeg på å få en god start i helga :)


    Tuning.JPG
    Tegning.jpg
     
    Sist redigert:

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.249
    Antall liker
    16.223
    Sted
    Østfold
    Eneste jeg tenkte på her som kanskje kunne være noe å tenke på er om du kunne latt porten ha munning oppå eller på siden av kassa. Da slipper du den svingen akkurat ved utløpet. Luften må skifte veldig retning akkurat ved utløpet, noe som vil gi deg veldig overtrykk og mulighet for turbulens akkurat i underkant av porten.
     

    Soundmannen

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    07.12.2015
    Innlegg
    502
    Antall liker
    844
    Sted
    Sandnessjøen
    Var det jeg tenkte først. Å ha på siden som f.eks Alcons CB181sl. Men var noe i hode mitt som sa at det var en fordel å ha porten forran med tanke på plasering og lytteposisjon. Men det er bare en innbilning. Har ikke noen faglige argumenter for det :)
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.249
    Antall liker
    16.223
    Sted
    Østfold
    Der ja, den likte jeg! Den skrå delen du har igjen på den midterste tegningen er vel bare en gjenværende rest fra forrige versjon?
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn