Hjemmekinohøyttalere DIY eller ferdigproduserte?

Odd J

Hi-Fi freak
Ble medlem
29.07.2007
Innlegg
3.785
Antall liker
2.768
Torget vurderinger
1
Starter tråden for å diskutere litt generelt rundt følgende: Er det i bunn og grunn noe å hente på å bygge selv for 2-4000 pr høyttaler kontra å kjøpe pent brukte til samme pris?

Noen fordeler er:
- gleden ved å bygge selv
- en får prøvd seg på akkurat de høyttalerne en vil og skal man ha tre like i front så slipper man å kjøpe fire.
- helt nye elementer og delefilterkomponenter. En bør forvente lang levetid
- muligheter for å justere/modifisere litt underveis

Ulemper:
- en får (kanskje) mindre for pengene enn hvis man kjøper brukte, anerkjente modeller fra gode produsenter. Disse vil ofte ha kostet 5 - 10 000 nye og kan være veldig bra.
- vanskelig å omsette hvis kitet ikke ble som en ønsket, enten byggemessig eller lydmessig.

Noen tanker rundt dette? I highend-klassen kan man virkelig gjøre det skarpt med et godt DIY-prosjekt, da komponentkostnaden utgjør stadig mindre i de virkelig dyre høyttalerne på markedet. Selv med virkelig gode og kostbare duppeditter vil en gjør-det-selv høyttalere falle veldig rimelig ut.

Men hvordan blir altså dette når man er i mid-fi land?
 

Kabeldragern

Hi-Fi freak
Ble medlem
13.01.2003
Innlegg
4.315
Antall liker
1.173
Sted
Kristiansund
Torget vurderinger
1
DIY kontra brukt, uten tvil brukt!
DIY kontra nytt, DIY om du vet du vil like lyden.

Lite å få igjen hvis du skal selge DIY. Langt lettere å selge brukt - i alle fall om det er et kurant merke.
 

Odd J

Hi-Fi freak
Ble medlem
29.07.2007
Innlegg
3.785
Antall liker
2.768
Torget vurderinger
1
Kan følge opp med litt mer konkret rundt egen problemstilling.

Skal innrede en liten kino på rundt 22 kvm og har tenkt å gå for 7.1.4 eller 5.1.4 med mest mulig enhetlig lydsignatur. Ikke senter, men tre like gulvstående i front og med noe mindre rundt bak og i himling. Ser for meg muligheten for å bygge de ulike høyttalerne over samme 'grunnelementer' gjerne en 5-tommer og en grei diskant. I frontrekka vil det fort være behov for flere enn en 5-tommer, MTM eller MMT. Ser for meg noe typisk a la System Audio med varierende grad av bestykning.

Er det noen som kjenner til byggesett som kan bygges i moduler på dette viset?
 

Odd J

Hi-Fi freak
Ble medlem
29.07.2007
Innlegg
3.785
Antall liker
2.768
Torget vurderinger
1
DIY kontra brukt, uten tvil brukt!
DIY kontra nytt, DIY om du vet du vil like lyden.

Lite å få igjen hvis du skal selge DIY. Langt lettere å selge brukt - i alle fall om det er et kurant merke.
Det blir å kjøpe brukt ja, må holde et slags budsjett på prosjektet. Kan nevne at jeg har og har hatt flere greie høyttalere innom for å test litt forskjellig og gjøre meg opp en mening om hva jeg liker. Så langt er jeg veldig fornøyd med et sett Dynaudio Dm2/7 som har akkurat den rette klangbalansen for meg. De er såpass bra at jeg har blitt veldig i tvil om jeg får såpass kvalitet med DIY-kit...
 

Odd J

Hi-Fi freak
Ble medlem
29.07.2007
Innlegg
3.785
Antall liker
2.768
Torget vurderinger
1
Vet ikke helt hva som er lov av linker, men det finnes veldig mye DIY-kit som ser veldig OK ut og er relativt rimelige, men det er ikke lett å vurdere reell kvalitet på slikt ut fra det man leser.
 

Odd J

Hi-Fi freak
Ble medlem
29.07.2007
Innlegg
3.785
Antall liker
2.768
Torget vurderinger
1
Takk for link, det er et kjempefint prosjekt du har gjennomført der:)

Jeg tror dog de blir litt store? Hva er volumet på de kassene der? Jeg kunne tenke meg noe med litt mindre elementer, gjerne to eller tre på rundt 5-5,5 tommer. Og til surround og himling må det bli noe på kun noen få liters volum.
 

roadrune

Hi-Fi freak
Ble medlem
06.12.2014
Innlegg
2.357
Antall liker
1.166
Sted
Stord
Torget vurderinger
1
De er litt større enn B&W 683 og har innvendig volum på rundt 65l.
 

Snickers-is

Bransjeaktør
Ble medlem
05.02.2004
Innlegg
18.249
Antall liker
16.223
Sted
Østfold
Hva med å lage dem aktive med en DSP plate amp i hver? Da får du jo uendelig med muligheter til å tune deg i mål.
 

Odd J

Hi-Fi freak
Ble medlem
29.07.2007
Innlegg
3.785
Antall liker
2.768
Torget vurderinger
1
Det blir nok en av de utskjelte AV-receiverne som må ta seg av den DSP-saken:rolleyes:

Hadde jeg funnet minnekortleseren skulle jeg lagt inn et bilde av rommet, men den er søkk borte. Jeg skal montere høyttalerne inni en eksisterende DIY bokhylle som dekker hele frontveggen og bruke lydtransparent duk for projektor foran de tre like høyttalerne. For å få det hele mest mulig ryddig skal altså det hele flukte i samme vertikale plan. Bokhyllen bygges litt om etter hva som skal inn. Er klar over at det er masse feil som gjøres i forhold til tradisjonell hifioptimering på denne måte, men dette skal bli en mid-fi, koselig kino med høy feel-good faktor. Litt pløsete bass og uvørent spredningsbilde påregnes:)
 

Odd J

Hi-Fi freak
Ble medlem
29.07.2007
Innlegg
3.785
Antall liker
2.768
Torget vurderinger
1
Vil noe slikt som dette bli for spedt? https://sites.google.com/site/undefinition/speedster

Eller denne: Overnight Sensation Kit /Pr

Disse fås også i større, gulvstående varianter med to i stedet for en firetommer. Men er slike firetommer for pinglete greier til kinobruk? Tenker ikke bare på oppnåelig volum, men også om lyden blir tynn og slank/bassfattig. Sikkert ikke noen som har prøvd disse, men en viss erfaring med små elementer er det vel flere som har antar jeg!
 

Odd J

Hi-Fi freak
Ble medlem
29.07.2007
Innlegg
3.785
Antall liker
2.768
Torget vurderinger
1
Jepp, har sett over noen ganger tidligere. 'Problemet' med Gravesen er at det blir veldig kostbare konstruksjoner pga dyre og kompliserte delefilter. Effektiviteten blir også lav. Da tror jeg lett at jeg heller kan kjøpe noe ferdiglaget og pent brukt(?)
 

LilleFetirLutemann

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
11.02.2009
Innlegg
369
Antall liker
110
Til en 22m2 kino hadde jeg ikke engang vurdert Overnight Sensation eller lignende. Til pc-høyttalere derimot ville jeg gjerne testet akkurat de.

Regner med at du har tenkt litt på sub-system? Blir det også DIY?

Har du kikket på sidene til diysoundgroup? Hva med Fusion Quad 4? Da får du i alle fall dynamikk som kan komme meget vel med i en kino. Personlig hadde jeg gått for en større modell, men denne ser ut til å passe noenlunde med kravet ditt. Mye å velge mellom der. Du får kjøpt CNC-freste kabinett til de fleste modellene, så dette er mer Assemble It Yourself, enn Do It Yourself.

Home page DIY Sound Group
 

Odd J

Hi-Fi freak
Ble medlem
29.07.2007
Innlegg
3.785
Antall liker
2.768
Torget vurderinger
1
Takk for linken, skal se over i kveld tenker jeg. Når det gjelder sub så står det et par delvis ombygde AV-basser (DIY sent nittitall) på loftet og gjør narr av meg hver gang vi møtes;) de er bældigre da jeg i sin tid begynte å legge på ekstra tredekor utenpå MDF-kassene. Det faller av og til noen bemerkninger med lav pH fra fruen når det gjelder de der...

Har i etterkant kjøpt en noe mindre sub fra Velodyne som sikkert kan brukes. Ikke av de dyre, men en helt grei sak med en titommer tror jeg.
 

Olav2

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.04.2014
Innlegg
3.342
Antall liker
2.664
Torget vurderinger
1
Hva er budsjettet ditt, Odd?

Jeg har inntrykk av at noen her inne er litt lei av at jeg så ofte promoterer studiomonitorer når folk spør om råd... :) Men rent value for money-messig tror jeg studiomonitorer er ganske uslagbart. Men de fleste er ikke gulvstående, da, så i så fall trenger du stativer. De kan også kjøpes enkeltvis, så du kan få tre høyttalere. Jeg tror for eksempel at tre JBL 308 som fronter, og to (eller fire) stk JBL 305 som surround- og bakhøyttalere ville hørtes relativt fett ut. Det du trenger da, er en AV-receiver som har pre-outs, og ikke bare høyttalerterminaler. Men ganske mange surroundreceivere har den muligheten, de fleste til yamaha feks.
 

Odd J

Hi-Fi freak
Ble medlem
29.07.2007
Innlegg
3.785
Antall liker
2.768
Torget vurderinger
1
Hva er budsjettet ditt, Odd?

Jeg har inntrykk av at noen her inne er litt lei av at jeg så ofte promoterer studiomonitorer når folk spør om råd... :) Men rent value for money-messig tror jeg studiomonitorer er ganske uslagbart. Men de fleste er ikke gulvstående, da, så i så fall trenger du stativer. De kan også kjøpes enkeltvis, så du kan få tre høyttalere. Jeg tror for eksempel at tre JBL 308 som fronter, og to (eller fire) stk JBL 305 som surround- og bakhøyttalere ville hørtes relativt fett ut. Det du trenger da, er en AV-receiver som har pre-outs, og ikke bare høyttalerterminaler. Men ganske mange surroundreceivere har den muligheten, de fleste til yamaha feks.
Budsjettet er nøkternt, uten at jeg har satt eksakt beløp. Håper å komme rundt på høyttalersiden for under 20k. Derfor jeg ser på brukt og DIY. Jeg kommer til å måtte modifisere frontrekka slik at den er maks 20, helst 17 cm dyp. Da passer den og flukter med DIY bokhylla som dekker veggen (må få lagt inn et bilde). Beholder kassevolumene ved å øke høyden og redusere dybden, altså.

De JBL-ene er fine, men jeg har ikke strøm tilgjengelig der og de blir nok for store. Men knall kinohøyttalrere, utvilsomt.
 

Odd J

Hi-Fi freak
Ble medlem
29.07.2007
Innlegg
3.785
Antall liker
2.768
Torget vurderinger
1
Det blir nok en av de utskjelte AV-receiverne som må ta seg av den DSP-saken:rolleyes:
Receiveren er ikke egnet til den jobben en slik DSP gjør. For det første skal den dele mellom bass og diskant. For det andre kan du finkorrigere selve høyttaleren.
Joda, det er nok riktig. Men vi havner litt på siden av det som jeg får til med ressursene jeg har til rådighet. Dette blir ikke en reindyrka kino a la reportasje i Watt. Det er i utgangspunktet et husbibliotek med selvbygde bokhyller rund baut. Så har jeg fintenkt og funnet at, ja jo, jeg kan kanskje lure meg til litt plass for noen høyttalere her og der osv. Har levd med alt for mye hifistæsj utover alle gulv i mange år, så det å få alt unna er viktig, selv om det blir noen kompromisser lydmessig. Men jeg har en anseelig mengde SACD'er og filminteressen er stigende. Så flerkanalslyd som sådan er jeg veldig klar for å prøve.
 

LilleFetirLutemann

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
11.02.2009
Innlegg
369
Antall liker
110
Selv om det ikke er ideelt, så kanskje du kan sette feks Klipsch RB-81 inni hyllene..? Min kino blir stort sett brukt til konserter på Blu-Ray. Da er det kjekt å kunne skru opp litt iblant. Du er ikke redd for at du undervurderer behovet ditt for SPL...? ;)

Går du for stor tv "inni" bokhylla, eller (nedtrekkbart)lerret?
 

Odd J

Hi-Fi freak
Ble medlem
29.07.2007
Innlegg
3.785
Antall liker
2.768
Torget vurderinger
1
Klipsch har jeg vurdert, de har et hav av ulike modeller og jeg kan sikkert få plassert eller bygd inn noen av disse. Men er litt redd at lyden blir litt mye frempå for min smak. Har etter mye prøving og feiling funnet ut at jeg nok liker et mer varmt og homogent og 'rolig' lydbilde. Utpreget dynamiske, nøytrale og detaljerte høyttalere blir lett i overkant for meg. Har alvorlig vurdert om Monitor Audios designhøyttalere i apex-serien kan være et alternativ. De er dyre, men dukker opp brukt av og til. Men har hatt MA GS20 for noen år siden og de ble akkurat for friske i toppen og frempå til at jeg klarte å leve med dem. SÅ jeg er skeptisk til Apex, de er helt sikkert veldig like GS'ene.

Har i et øyeblikks overmot kjøpt lydtransparent lerret og skal lage en patent der lerretet enten svinges opp i taket eller hektes av og settes bort når det ikke er i bruk. Her ligger det en del eksperimentering å venter....:)

Ved å bygge inn fronthøytalerne i bokhyllene og la de gå helt ned til sokkelen slår jeg to fluer i ett smekk; jeg får kassevolum nok (20-25 liter) til å få en fyldig og god lyd også nedover et stykke. Pluss at jeg skjuler høyttalerkabler ved å gå ned i sokkel og gjennom gulvet (gammelt hus, ingen fare med å bore litt). Elementene kommer opp høyt nok, 1.2 - 1,3 meter og blir liggende relativt midt i bildet.

Men det kan hende du er inne på noe når det gjelder trykk. Jeg har vel egentlig aldri vært i en god hjemmekino og derfor kan det godt hende at jeg liker mer guffe enn jeg tror. Det visuelle inntrykket gjør helt sikkert en forskjell mot som når man bare sitter og hører på musikk i vanlig stereo. Da er det sjelden jeg gir gass.
 
Sist redigert:

LilleFetirLutemann

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
11.02.2009
Innlegg
369
Antall liker
110
Hadde slått til (så hardt at det hadde gjort vondt) på de Fusion-8 Alchemy som ligger på Torget akkurat nå. Klør i fingrene etter de selv... Kjør litt "tow-in" så trenger du ikke senter.

Edit: må få legge til at jeg aldri har hørt disse selv, men har lignende høyttalere og har fulgt diysoundgroup og deres ferd i lang tid. Helt fra Zilch (RIP) sin opprinnelige tråd, til ferdige produkter.

"More data, less wank!!!!" :)
 
Sist redigert:

Odd J

Hi-Fi freak
Ble medlem
29.07.2007
Innlegg
3.785
Antall liker
2.768
Torget vurderinger
1
Da venter jeg inn et par Dynaudio DM 3/7. Planen er da som følger: Lage nye kasser som flukter med hyllene i DIY-bokhylla på frontvegg. Maler i samme ferge og gjør det hele så pent som mulig. Elementer og delefilter flyttes over i de nye kassene, der jeg prøver å få mer eller mindre samme innvendige volum som i originalkabinettene. Det blir da noe grunnere (mindre dype) og høyere.

Så langt alt vel - jeg liker Dynaudiolyden veldig godt. Men så kommer det jeg må spørre om: Originalt er dette bassreflekshøyttalere beregnet på å plasseres litt utpå gulvet. Når de nå monteres inntil vegg/ inni bokhyller er det grunn til å forvente en litt oppsvulmet og boomy bass. Det kan være fint det, men alt med måte. Jeg lurer derfor på om jeg skal droppe bassrefleksrøret (står bak originalt, jeg tenkte å montere det foran under elementene) for å 'stramme' opp bassen litt. Det blir sikkert en sub likevel og receiver/prosessor vil også kunne dempe eventuelle svulmingstendenser, men jeg vurderer altså lukket kasse.

Hva tror forsamlingen om dette? Jeg har selvfølgelig mulighet til å prøve meg fram litt når jeg bygger. Noen med formening om hva jeg kan forvente? Husk dette er midfi hjemmekino - det tåler ikke knivskarpe hifibriller dette her, det er jeg klar over:)
 
Topp Bunn