Side 1 av 2 12 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 25
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi-entusiast Påsan's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2013
    Sted
    Akershus
    Innlegg
    259
    Tagget i
    0 Innlegg

    Alternativ til SEAS CA18RLY

    Hei!

    Jeg har et spørsmål ift SEAS CA18RLY elementet. Dette er montert i mine Pylon Audio Diamond 28 ht, og det gjør en flott jobb til alt utenom å spille bass på noe særlig volum. Voicingen osv er jeg meget fornøyd med, men dette tåler rett og slett ikke spille skikkelig høyt uten å skrape eller bunne. Jeg undres da om det finnes et godt alternativ til dette elementet, da primært fra Seas, med samme hullmønster til skruer etc og som kan brukes uten å måtte dille for mye med delefilteret.

    Link til dynabel for spesifikasjoner: Seas H1217 CA18RLY - DYNABEL AS

    Jeg så litt på et annet element som ligner dette som selges på Dyanbel : Seas H1215 CA18RNX - DYNABEL AS

    Ser ikke helt ulikt ut ift specs, men usikker. Jeg har altså ikke peiling på denne typen ting, så dett er å anse som en shoutout til de der ute som har greie på om noe slikt i det hele tatt lar seg gjøre uten å ødelegge alt som er.

    Mvh og på forhånd takk for alle innspill -P-
    Siste redigert av Påsan; 25.08.2016 kl. 08:28.
    "Political Correctness is a doctrine, fostered by a delusional, illogical minority, and rabidly promoted by an unscrupulous mainstream media, which holds forth the proposition that it is entirely possible to pick up a turd by the clean end."

  2. #2
    Hifi Freak
    Ble medlem
    May 2002
    Sted
    Narvik
    Innlegg
    5,930
    Tagget i
    2 Innlegg
    Du ber høyttalere med 2x6,5" elementer spille bass svært høyt - dette er rett og slett utenfor det fysikken tillater.
    Du kan få dyp bass, moderat størrelse kasse og høyt volum, men du kan bare velge to...

    Kjapp fiks nr 1: nokså kompakt skumpropp eller hart sammenrullet sokk i bassrefleksporten. Du mister litt output nedover, men minsker utsving på elementet.
    Kjapp fiks nr 2: Passivt høypassfilter mellom pre og effektforsterker. Dette avlaster høyttaleren for store utsving under tuningfrekvensen for bassrefleksporten (der hvor utsvingene blir store.) Prøv et høpassfilter på 30Hz herfra: FMODS
    Permanent fiks: Sub(er) med aktivt delefilter. Avlaster hovedhøyttalerne og gir vesentlig mere trykk i bunn.

    Johan-Kr
    Solid State: A component that has been specifically designed to make a guitar amplifier sound bad. Compared to tubes, these devices can have a very long lifespan, which guarantees that your amplifier will retain its thin, lifeless, and buzzy sound forever.

  3. #3
    Hifi-entusiast Påsan's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2013
    Sted
    Akershus
    Innlegg
    259
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Fenalaar Se Innlegg
    Du ber høyttalere med 2x6,5" elementer spille bass svært høyt - dette er rett og slett utenfor det fysikken tillater.
    Du kan få dyp bass, moderat størrelse kasse og høyt volum, men du kan bare velge to...

    Johan-Kr
    Hei

    Tja, dette er vel en sannhet med en et par modifikasjoner? Eller kanskje jeg rett og slett ikke forklarte godt nok; Jeg ber dem ikke spille på konsertvolum. Vi snakker om at de får peaker på kanskje 150w (hvis jeg kan stole på vu meterne til McIntosh), noe de ift specs skal kunne tåle permanent. Jeg Har til gode å oppleve dette som et problem med andre høyttalere utenom små stativhøyttalere tidligere.
    Selv Usher be718 (med 1x 6,5") tålte vesentlig mere trøkk en disse.
    Og jeg har allerede to subwoofere som tar seg av dypbassen, så det er ikke der problemet ligger. De tåler rett og slett ikke midbassen i eksempelvis Pink Floyd "Mother". Underlig nok spiller de dypt og fint, Jennifer Warnes "way Down deep" er uproblematisk, enda den skulle i teorien vært en verre belastning sånn sett.
    Men en aktiv deling hadde kanskje som du sier vært en permanent løsning. Jeg har ikke brukt denne funksjonen på sub'ene så langt. Spørsmålet er bare om subene spiller opp til problemfrekvensen.
    "Political Correctness is a doctrine, fostered by a delusional, illogical minority, and rabidly promoted by an unscrupulous mainstream media, which holds forth the proposition that it is entirely possible to pick up a turd by the clean end."

  4. #4
    Hifi Freak Syncrolux's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2012
    Innlegg
    4,314
    Tagget i
    0 Innlegg
    ER18RNX kan gå, den er ikke helt ulik CA18RLY. Den har bittelitt lengre slaglengde, men ... det blir som dråper i havet egentlig.
    Magnepan 20.1 eller 20.7 ønskes kjøpt

  5. #5
    Hifi Freak
    Ble medlem
    May 2002
    Sted
    Narvik
    Innlegg
    5,930
    Tagget i
    2 Innlegg
    All den tid hovedhøyttalerne ikke er tilkoblet via aktivt delefilter, så får de hele trøkken, selv om du har sub. Da er løsningen relativt enkel. Legg til et høypassfilter som de jeg lenka til på rundt 50Hz mellom pre og effekt (eller dn frekvensen der du har delt inn subene). Koble subene til før dette filteret.

    Forøvrig - nominell effekttålighet og hva en høyttaler tåler av maks utsving er ikke det samme.
    Effekttålighet går på hva svingspolen tåler av effekt før lakkisolasjonen smelter. Utsvinget går på hvor mye en har å gå på før svingspoleforma slår i bunnen...

    Johan-Kr
    Solid State: A component that has been specifically designed to make a guitar amplifier sound bad. Compared to tubes, these devices can have a very long lifespan, which guarantees that your amplifier will retain its thin, lifeless, and buzzy sound forever.

  6. #6
    Hifi Freak Syncrolux's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2012
    Innlegg
    4,314
    Tagget i
    0 Innlegg
    Ja - i praksis når man ofte Xmax på en 6,5" med mindre enn 5W.
    Magnepan 20.1 eller 20.7 ønskes kjøpt

  7. #7
    Hifi-entusiast Påsan's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2013
    Sted
    Akershus
    Innlegg
    259
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Syncrolux Se Innlegg
    ER18RNX kan gå, den er ikke helt ulik CA18RLY. Den har bittelitt lengre slaglengde, men ... det blir som dråper i havet egentlig.
    Takk for svar. Det du mener er at dette er bortkastet selv om elementet i seg selv potensielt kan fungere?
    "Political Correctness is a doctrine, fostered by a delusional, illogical minority, and rabidly promoted by an unscrupulous mainstream media, which holds forth the proposition that it is entirely possible to pick up a turd by the clean end."

  8. #8
    Hifi Freak Syncrolux's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2012
    Innlegg
    4,314
    Tagget i
    0 Innlegg
    Ja..
    Magnepan 20.1 eller 20.7 ønskes kjøpt

  9. #9
    Hifi-entusiast Påsan's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2013
    Sted
    Akershus
    Innlegg
    259
    Tagget i
    0 Innlegg
    @ Fenalaar; Ja, det er jo sant. Ok, takk for den oppklaringen, det var jeg faktisk ikke klar over. Er fint når folk her inne tar seg tid til litt opplæring av noviser som meg her i hverdagen! Takk for innspill.
    "Political Correctness is a doctrine, fostered by a delusional, illogical minority, and rabidly promoted by an unscrupulous mainstream media, which holds forth the proposition that it is entirely possible to pick up a turd by the clean end."

  10. #10
    Hifi-entusiast Påsan's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2013
    Sted
    Akershus
    Innlegg
    259
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Syncrolux Se Innlegg
    Ja..
    Danke!
    "Political Correctness is a doctrine, fostered by a delusional, illogical minority, and rabidly promoted by an unscrupulous mainstream media, which holds forth the proposition that it is entirely possible to pick up a turd by the clean end."

  11. #11
    Hifi Freak
    Ble medlem
    May 2002
    Sted
    Narvik
    Innlegg
    5,930
    Tagget i
    2 Innlegg
    Sitat Sitat fra Påsan Se Innlegg
    Spørsmålet er bare om subene spiller opp til problemfrekvensen.
    Forøvrig - overutsvinget og skrapingen kommer høyst sannsynlig pga lavfrekvent informasjon, under kabinettets tuningfrekvens, og ikke pga hva som skjer rundt 60-150Hz. Jennifer Warnes' plate har antakeligvis vesentlig mindre subsonisk informasjon en hva Pink Floyd har.

    Johan-Kr
    Solid State: A component that has been specifically designed to make a guitar amplifier sound bad. Compared to tubes, these devices can have a very long lifespan, which guarantees that your amplifier will retain its thin, lifeless, and buzzy sound forever.

  12. #12
    Hifi Freak Syncrolux's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2012
    Innlegg
    4,314
    Tagget i
    0 Innlegg
    Hvis jeg ikke tar helt feil er den tromma på "way down deep" rundt 70-80 Hz en plass. Ikke så veldig way down deep med andre ord, men nivået er høyt nok til å skremme en stakkars 6,5".
    Magnepan 20.1 eller 20.7 ønskes kjøpt

  13. #13
    Hifi-entusiast Påsan's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2013
    Sted
    Akershus
    Innlegg
    259
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Fenalaar Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Påsan Se Innlegg
    Spørsmålet er bare om subene spiller opp til problemfrekvensen.
    Forøvrig - overutsvinget og skrapingen kommer høyst sannsynlig pga lavfrekvent informasjon, under kabinettets tuningfrekvens, og ikke pga hva som skjer rundt 60-150Hz. Jennifer Warnes' plate har antakeligvis vesentlig mindre subsonisk informasjon en hva Pink Floyd har.

    Johan-Kr
    Ok. Dette er interessant, da bør det være mulig å kutte alt under eks 20hz (eller opp til 30hz?) eksempelvis i dspeaker antimode 2.0 som jeg har koblet opp mot dette oppsettet og kanskje kvitte seg med problemet?
    "Political Correctness is a doctrine, fostered by a delusional, illogical minority, and rabidly promoted by an unscrupulous mainstream media, which holds forth the proposition that it is entirely possible to pick up a turd by the clean end."

  14. #14
    Bransjeaktør Gunnar_Brekke's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    2,683
    Tagget i
    2 Innlegg
    Sitat Sitat fra Påsan Se Innlegg
    Ok. Dette er interessant, da bør det være mulig å kutte alt under eks 20hz (eller opp til 30hz?) eksempelvis i
    dspeaker antimode 2.0 som jeg har koblet opp mot dette oppsettet og kanskje kvitte seg med problemet?
    Hei.

    Du har alle delene (kanskje med unntak av kabler?) til å benytte subwooferne aktivt med LP og HP i subbene.

    Navn:      754507-definitive_technology_powerfield_supercube_ii_subwoofer_1500_watts.jpg
Visninger: 269
Størrelse: 94.2 Kb

    Kobl forforsterkeren til subwooferne (RCA) og derfra videre til (helst mono) effekttrinn (RCA). (EDIT: Du kan selvfølgelig også bruke den integrerte
    Mac-en din sammen med subbene da denne har pre ut - effekt inn (via jumpers). Men da blir det mye mer kabeltrekk).

    På subbene har du muligheten til å endre delefrekvensen fra lave 40 Hz og helt opp til 150 Hz (som ikke bør være et problem all den tid du bruker
    to subber) med faselinjære 4. ordens aktive filtre. Jo høyere delefrekvens, jo høyere kan du spille. Benytt plassering, fase og subvolum til å "sy
    sammen
    " satelitt og sub på best mulig måte. Bruk et monosignal og gjør disse justeringene på en kanal (sub/satelitt) av gangen. (Det er mulig
    at du må dempe subbene litt - gjør dette likt - etter at du begynner å spille med lyd i begge kanaler).

    Den digitale romkorreksjonen (dspeaker antimode 2.0) kan meget vel være årsaken til problemene dine. Har du en skikkelig dip (-10, -15, -20 dB)
    i gjengivelsen av mellombassen vil korreksjonsenheten tvinge effektforsterkerne til å pøse på med effekt i problemområdet. Så kobl fra denne og
    velg heller aktiv deling som beskrevet over.

    mvh
    Gunnar Brekke
    Siste redigert av Gunnar_Brekke; 25.08.2016 kl. 12:13.

  15. #15
    Hifi-entusiast Påsan's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2013
    Sted
    Akershus
    Innlegg
    259
    Tagget i
    0 Innlegg
    Det må jeg si Gunnar..Jeg har egentlig kun tenkt at det er mulig å dele subene mot frontene med hi-Level inngang/utgang, av en eller annen grunn hadde jeg glemt at de har utganger på rca..hahaha! Og ja, antimoden kan skape problemer, men jeg har vært svært konservativ i kansellering av dipper med den, så det bør ikke (kan jo alltids likevel) være problemet. Takk for forslag. Jeg skal leke litt med dette når jeg får tid.
    "Political Correctness is a doctrine, fostered by a delusional, illogical minority, and rabidly promoted by an unscrupulous mainstream media, which holds forth the proposition that it is entirely possible to pick up a turd by the clean end."

  16. #16
    Overivrig entusiast AAaF's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2007
    Innlegg
    906
    Tagget i
    0 Innlegg
    Dersom du får vekk den djupaste bassen, vil også seasen spille betre der du faktisk er nøgd med den. Så vil anbefale å gjere det så fort som råd

  17. #17
    Hifi-entusiast Påsan's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2013
    Sted
    Akershus
    Innlegg
    259
    Tagget i
    0 Innlegg
    Dette er en smått flau affære, men tenker det er greit å informere i tråden om at grunnlaget for tråden er "moot" som det heter på nynorsk. Det jeg har hørt som og trodd er skraping i elementene er klipping i det digitale signalet grunnet for høy inngangsstrøm på dspeaker antimode (fra forforstreker).
    Så da får denne tråden ligge her til spott og spe for meg, og til info for andre med liknende problemer.

    Uansett skal alle som har bidratt her ha hjertelig takk for informasjon og tid brukt. Om ikke annet har jeg lært en del

    Mvh -P-
    "Political Correctness is a doctrine, fostered by a delusional, illogical minority, and rabidly promoted by an unscrupulous mainstream media, which holds forth the proposition that it is entirely possible to pick up a turd by the clean end."

  18. #18
    Hifi Freak Syncrolux's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2012
    Innlegg
    4,314
    Tagget i
    0 Innlegg
    Du er ikke den første som har sånne opplevelser. Jeg har til og med demontert en hel høyttaler før jeg oppdaget at - pokker meg - det var jo effektforsterkeren det var noe galt med....
    Magnepan 20.1 eller 20.7 ønskes kjøpt

  19. #19
    Hifi Freak
    Ble medlem
    May 2002
    Sted
    Narvik
    Innlegg
    5,930
    Tagget i
    2 Innlegg
    Svidde av en del tid på å feilsøke hvorfor en linux-maskin ikke kobla seg opp på trådløst ved boot, helt til jeg oppdaga at det var feil med brukerprofilen til testbrukeren, så feil feil opptrer i mange bransjer

    Johan-Kr
    Solid State: A component that has been specifically designed to make a guitar amplifier sound bad. Compared to tubes, these devices can have a very long lifespan, which guarantees that your amplifier will retain its thin, lifeless, and buzzy sound forever.

  20. #20
    Hifi Freak roadrune's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2014
    Sted
    Stord
    Innlegg
    1,830
    Tagget i
    1 Innlegg
    Jeg tok engang full overhaling på motoren til en folkevognbuss, bare for å oppdage at det var påfyllingsrøret til tanken som var gåent, slik at det kom vann og dritt i bensinen...

Side 1 av 2 12 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed