DIY bass tårn/ Infinit baffel?

Yelll · 09.06.2016

Hei,

Går svanger med et bass prosjekt, som skal parres med et par Avideco cpa16.
Tanken er å bruke 8x8" pr søyle, plassert kloss inn i hvert hjørne i front av rommet, fra gulv til tak. Fastmontert. Men, jeg ønsker disse kassene så små som mulig, og undres over å ta hull i gulvet, og ned i kjelleren, som en forlengelse av kassa, slik at den blir stor nok, evt fungere som infinit baffle. ( Krypkjeller, mye luft ) Jeg lurer på om dette kan bli suksess? Drastisk med hull i gulvet...

Y

Sluket · 09.06.2016

Ved hjørnemontering, lukket kasse og egnet element blir ikke fotavtrykket rare greiene uansett - tror du drar på deg en mengde issues ved å åpne opp tak/gulv. Du får god drahjelp av både veggene, gulvet OG taket dersom du gør dette noenlunde symmetrisk.

Sluket · 09.06.2016

Her er prinsippet - dog skalert for 2 x 18" i lukket kab. på 1.000 l.

Med 8 x 8" så blir trekanten (eller en annen vilkårlig form sselvsagt) langt langt mindre, fr. volumbehovet på valgte elementer

MusicBear · 09.06.2016

Drastisk, ta hull i gulvet!? Hvis du tror du alltid skal bo der og musikk er en del av livet ditt - overhodet ikke drastisk men kjempesmart - av alt man gjør i et hus for å tilpasse ting & tang.

Høres smart ut, plassering (forutsatt lav deling) og alt sammen. Hva med å ta hull i taket også, slik at raden med elementer "luftes av" med like mye i begge ender av denne søylen?

Alternativet som jeg selv er inne på av og til er å lage en gedigen basskasse under 75-tommeren og helt ut mot høyttalerne, dersom du da har flatskjerm mellom som jeg har. Tror også elementer liggende gjør en grei tilkobling av bass ut i rommet, mens fordelen med å ha de inn i hjørnet er at veggen blir en del av spredningsforløpet - trolig beste plassering av sub. Her kan man jo dessuten benytte alle elementstørrelser.

Sluket · 09.06.2016

Litt input på volum; dersom du går 50 cm. ut fra hørnet, i en likesidet trekant, så får du 600 l. bruttovolum å leke med, eller 75 l./element. Mer enn nok og målene kan sikkert reduseres en del - igjen avhengig av elementet.

Fanken - nå fikk jeg lyst på å hente frem 18" igjen

MusicBear · 09.06.2016

Sluket skrev:
Litt input på volum; dersom du går 50 cm. ut fra hørnet, i en likesidet trekant, så får du 600 l. bruttovolum å leke med, eller 75 l./element. Mer enn nok og målene kan sikkert reduseres en del - igjen avhengig av elementet.

Fanken - nå fikk jeg lyst på å hente frem 18" igjen

Med sub i hjørner - helst fra gult til tak og med vegger/tak/gulv som baffler. I to eller fire hjørner. Ja så burde man vel nesten kunne hoppe bukk over DSP og la "naturens gang" styre det hele - vel?

Sluket · 09.06.2016

Definitivt. Done right i alle fall.

Fenalaar · 09.06.2016

Hvis du går 23-24 cm hver vei ut fra hjørnet, så har du mere enn nok volum til 8x 10". All den tid du går fra gulv til tak, så er det mere et spørsmål om fronten blir bred nok til elementene du ønsker, så lenge du går på sub-elementer som f.eks Seas L26ROY. Om du går på pro-basser, så trenger du mere volum. Det er en del elementer som er laget for å gå kjellerdypt i store kasser, typisk som del av et frittstående høyttalersystem - f.eks en del av Scanspeak sine 10" til bruk i treveis med passiv deling.

Johan-Kr

JENO · 09.06.2016

Jeg tror heller ikke det har noe for seg å ta hull i gulvet, med mindre du går for ei rekke med 15-18".

8x12_TOM · 09.06.2016

Fotavtrykket på en sub bør være rundt 5m2

Sluket · 09.06.2016

Mao samme areal som kjeften...

VegardW · 09.06.2016

I selvransakelses lune Jan?

Sluket · 09.06.2016

Gå og finn deg et høl å drille du nå.

Yelll · 09.06.2016

Sluket, hvis du tenker ei kvadratisk kasse, klemt inn i hjørnet fra gulv til tak, tar og skrår disse i hjørnet ut mot lytteposisjon, slik ad vinkelen blir som på din tegning, men, målene er ca 35 cm ut fra hjørnet.. Eh.. Var det mulig å forstå? Kan ikke tegne en strek.. Vel, egentlig en kvadratisk kasse, på 35cm pr side, skrå det ene hjørnet inn mot rommet, men bare slik at en baffel passer til 8"... Ble dette bare babbel? Tanken med å ta hull i gulvet, var egentlig, å sørge for at de blir stående ...?????? Og, t man kanskje er mer fleksibel med element valg? Foreløpig er det handlet noen monacor kevlar greier.. veldig glad for innspill! Takk for alle hittil!!

Yelll · 09.06.2016

Kassa blir d på en måte 5 kantet, om det er mulig å skjønne babelsk mitt... Er jeg på jordet?

Høytalerene dette skal spille med, er en Geir Fredriksen konstruksjon, CPA16, 205cm høye el noe..
lurer på en ting til også.. Avstand mellom ellementer? Så tett som mulig, dvs trykke de sammen i midt på søyla med lik avstand fra nederste element til gulvet, som fr øverste element til taket, eller, dele søyla slike at 8" bare har lik avstand mellom seg? Dvs lik avstand fra gulv til første element og samme avstand oppover til taket? Hm.....

Sluket · 09.06.2016

Som dette tenker du på?

Yelll · 09.06.2016

Ja, riktig element plassering, sir, men tenkte at fr element og inntil vegg, skulle dannet en90 vinkel mellom vegg og kasse... Da får jeg lurt til litt mer volum i kassa sant? Og den blir enklere å "skjule" som en del av veggen? Og igjen, takk for engasjement.. Faen ta det tegne greiene.. Hadde vær så mye enklere å forklare da.. Tanken med hull i gulv, var kanskje med håp om at elementene ville få lettere arbeidsforhold, og forhåpentlig kanskje bedre impuls respons, hvis noe heter det? Eh...

Yelll · 09.06.2016

Når du ser på tegningen din, la front baffel være der den er. Ta vekk bak vegg og sidevegg.. Og sette inn 2 nye sidevegger, 90 grader på sidevegg og bakvegg, frem til element baffel... Uff. Jeg er nok ingen god pedagog ser jeg...

Yelll · 09.06.2016

Og ikke tulle med Jan... Gull navn det der..;-)

Sluket · 09.06.2016

Ill. til høyre var min opprinnelige tanke. Da får du mest volum for minst gulvareal. Vinkel kan du endre fritt selvsagt

Yelll · 09.06.2016

Hm... Hvis du lager den til høyre, 5 kantet på en måte.. Slik at det går en vegg, fr element og inntil vegg, men som på rommets vegg blir 90 grader. Faen, hvordan skal jeg forklare dette da? Hjelp.....eller: den til venstre, men med 2 vegger til, fra vi kelrett ut fra rommets sidevegg, og det samme fra frontvegg slik at kassa på en måte får 5 kanter.. Fra hjørnet og ut på hver side, ca 35 cm, baffel ca 20 cm ( hva som måtte kreve for å få palass til 8", og 2 vegger til, fra element, og inntil sidevegg av rommet, og fra element og til front vegg, disse småveggene av kassa, vil ha 90 grader på side og frontvegg..

Bergfinn · 09.06.2016

Yell, var det sånn du mente?

Sluket · 09.06.2016

Vinkel på baffel kan du justere etter ønske selvsagt, og du kan lage de som femkantet kasse eller bruke de to veggene som del av kasse.

KJ · 09.06.2016

Her er litt lesestoff om uendelig baffel :

IB subwoofer FAQ page
A True Infinite Baffle Subwoofer

I noen av de mer ekstreme tilfellene er det i praksis lytterommet som er trykkammeret - dvs høytalerkassen

mvh
KJ

Yelll · 09.06.2016

Bergfinn, du var på sporet! Sluket knekt koden! Akkurat sånn! Mål 35 cm fra hjørnet og ut hver vei, baffel ca 20cm.. Hva de 2 siste, korte blir da, aner jeg ikke... Hvis noen føler seg kallet å tegner de.. Oj jeg ville blitt glad

Hva tror dere om å ta hull i gulvet? Vil jeg få en mer dynamisk greie? Trenger mindre effekt kanskje? Har effekt nok, men likevel? Dvs.. Nok, alt er relativt.. :-/

Sluket · 09.06.2016

Symmetrinazi som jeg er ville jeg montert elementene med lik innbyrdes avstand og med samme avstand til gulv og tak.
Med 8 elementer betyr dette at overskuddsmåøet skal deles på 9.
Har du 240 takhøyde og 8" elementer (20 cm.) så blir avstanden mellom hvert element og til tak/gulv

240 - (20 x8)
9

Hvilket gir 8,8 cm.

Dette er bare et eksempel, størrelsen på elementet kan variere +/- flere cm. så det må måles.
Men prinsippet er det samme. Skulle de spilt langt opp ville jeg samlet elementene tettest mulig rundt senter tak/vegg.

Sluket · 09.06.2016

Yelll · 09.06.2016

8x12_TOM skrev:
Fotavtrykket på en sub bør være rundt 5m2

Da er det igjen ca 7,5m2 til sofa, pizza og kaldt drikke, evt...

Rommet er ca 12,5m..

Bergfinn · 09.06.2016

Sluk løsningen vil absolutt se best ut.
Hvordan er veggene, faste og solide? Bør ikke lage skranglelyder.

Dette hadde vært en fin løsning hos meg og, liten plass som jeg har.
Men jeg vil ha åpen bass, dette er ikke min greie.

Sluket · 09.06.2016

Yelll skrev:
Bergfinn, du var på sporet! Sluket knekt koden! Akkurat sånn! Mål 35 cm fra hjørnet og ut hver vei, baffel ca 20cm.. Hva de 2 siste, korte blir da, aner jeg ikke... Hvis noen føler seg kallet å tegner de.. Oj jeg ville blitt glad

Hva tror dere om å ta hull i gulvet? Vil jeg få en mer dynamisk greie? Trenger mindre effekt kanskje? Har effekt nok, men likevel? Dvs.. Nok, alt er relativt.. :-/

Målene avhenger av hvilket volum du må ha til hvert element bl.a. Pluss materialtykkelse, ev. avstivinger samt takhøyde. Alt dette virker inn på regnestykket. Finn ut av det så skal jeg tegne de for deg.

Ville ikke brydd meg med hull i gulvet med mindre det er en fiks ting eller en fetishgreie.

Yelll · 09.06.2016

Konge sluket!, takk! akkuret sånn! Og med fasong som du skisserte, ovenfor lengre opp i tråden! Da har du tenkt kasse, dvs, den blir sånn!

KJ · 09.06.2016

Hull i gulvet eller for den saks skyld veggen gir deg tilgang til et mye større volum og det blir ei tilnærming til «free air» arbeidsbetingelser for HT-elementene.

Et problem er at du ikke har kontroll på evt trykkforskjeller mellom fram og bakside av HT-elementene, som kan forårsakes av vær og vinn temperaturforskjell, slamrende dører og vinduer mm. Trykkforskjeller som ikke utlignes ganske raskt kan bli ei temmelig brutal belastning på HT-elementene, med en ikke ubetydelig risiko for havari. For å utligne trykkforskjeller er du bruke akustiske ventiler, som igjen korrumperer idealet med IB.

Ift å bruke en krypkjeller til basskasse, så tipper jeg temperatur- og trykkforskjellen kan bli betydelig. Det er også et mulig problem med ulik luftfuktighet og evt kondens. Problemer er til for å løses så det går sikkert bra. Er krypkjelleren åpen for vær og vind?

mvh
KJ

Sluket · 09.06.2016

Det er slik du kunne tenke den?

Yelll · 09.06.2016

Ingen fetish greie sir, men null stress å ta hull i gulvet.. Opp går ikke, da havner de på soverommet til guttungen. Men ned, da går det rett i krypkjeller.. Grunnen til at jeg ønsker/tenker på det, er at jeg vil mulighet for å bytte elementene til noe bedre på sikt.. Skal finne frem hva de heter.. Og da ikke være fastlåst på kassa er som den er.. Og joda, jeg har da tenkt å bo her en stund. 47 år til nå.. Dvs barndoms plassen.. Valg v element vr rett og slett pga et tilfeldighet jeg ikke kunne si nei til... Og.. Muligheten for å komme i gang, med potensiale for oppgradering senere. Takker igjen, jeg skal finne ut ønske mål, og element navn, om du finner tid å tegne blir jeg takknemlig grad særdeles for det!

Yelll · 09.06.2016

Sluket skrev:
Det er slik du kunne tenke den?

Vis vedlegget 385605

JAAA!!! Akkurat sånn. Har tilgjengelig ca 35 cm ut fra hjørnet. Helst ikke mer. Baffelen må romme en monacor kevlar 8 " ..

Sluket · 09.06.2016

Krypkjeller er skumle greier mht både trykkforskjeller og ikke minst fukt/kondens. Jeg har sett store skader forårsaket av slikt, og her levert mye ventilasjonsutstyr for å få bukt med slike ting. Jeg tror gevinsten ville være minimal i forhold til nattesøvnsproblematikken. Loft deriomot er enklere, og der kunne jeg gjerne benyttet et slikt prinsipp, særlig dersom elementene var av type oldschool hvor god dypbass betinges av enormt volum. Ulempe; hele huset vibrerer og er det et relativt åpent loft med god lufting så vil naboen vibrere også, dersom du har naboer da.

Med 8" elementer beregnet på lukket kasse ville jeg definitivt ikke gått i hgang med krypkjellerkonseptet. Du har dessuten et element til å tenke på og det er lukt. De fleste krypkjellere lukter ikke akkurat av Chanel. no.5

Du kan selvsagt, med tanke på senere endring, ta nevnte hull nå, og så blinde det inntil videre.

Yelll · 09.06.2016

KJ skrev:
Hull i gulvet eller for den saks skyld veggen gir deg tilgang til et mye større volum og det blir ei tilnærming til «free air» arbeidsbetingelser for HT-elementene.

Et problem er at du ikke har kontroll på evt trykkforskjeller mellom fram og bakside av HT-elementene, som kan forårsakes av vær og vinn temperaturforskjell, slamrende dører og vinduer mm. Trykkforskjeller som ikke utlignes ganske raskt kan bli ei temmelig brutal belastning på HT-elementene, med en ikke ubetydelig risiko for havari. For å utligne trykkforskjeller er du bruke akustiske ventiler, som igjen korrumperer idealet med IB.

Ift å bruke en krypkjeller til basskasse, så tipper jeg temperatur- og trykkforskjellen kan bli betydelig. Det er også et mulig problem med ulik luftfuktighet og evt kondens. Problemer er til for å løses så det går sikkert bra. Er krypkjelleren åpen for vær og vind?

mvh
KJ

Nei, det er en leca ringmur, ca 125 cm høy. 90m2. Men det er jo ventiler da.. Men aldri vært fuktig neddi der ever.. Steinfylling så vann finnes ikke. . Tanke: hvis man lager hullet, feks omtrent å ta ut et 8" hull med rør ned i kjeller.. Og evt lager en akustisk ventil av denne, ? I værste fall, lage ei jævla svær kasse i kjelleren? Null stress, bare jobb.. Eller?

Yelll · 09.06.2016

Jeg tror jeg følger rådene deres.. Mulig jeg tar hull, og blender. Inntil jeg får bedre elementer. Hvis det trengs. Fanken ikke sikkert. Dsp er fint er det noen som sier... Je vet itte je.. Glad for engasjementet! Jeg skal prøve å finne ut litt om elementsakene. Høyden er 239cm... Resten kommer.

Sluket · 09.06.2016

Jeg tror du kommer til å bli bælfornøyd med et slikt oppsett uten mer fuss. 8 stk. gode 8" basselementer i hjørne gjør noe med lyden...

Yelll · 09.06.2016

Monacor sph200 tror jeg.. En kasse med felles rom? Med avstivere, eller alle i hvert sitt lukket kammer? ...

DIY bass tårn/ Infinit baffel?

Hi-Fi entusiast

Sivilaudiofil og Master Baiter

Sivilaudiofil og Master Baiter

MusicBear

Gjest

Sivilaudiofil og Master Baiter

MusicBear

Gjest

Sivilaudiofil og Master Baiter

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

8x12_TOM

Gjest

Sivilaudiofil og Master Baiter

Hi-Fi freak

Sivilaudiofil og Master Baiter

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi entusiast

Sivilaudiofil og Master Baiter

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi entusiast

Sivilaudiofil og Master Baiter

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Sivilaudiofil og Master Baiter

Æresmedlem

Hi-Fi entusiast

Sivilaudiofil og Master Baiter

Sivilaudiofil og Master Baiter

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Sivilaudiofil og Master Baiter

Hi-Fi entusiast

Æresmedlem

Sivilaudiofil og Master Baiter

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi entusiast

Sivilaudiofil og Master Baiter

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi entusiast

Sivilaudiofil og Master Baiter

Hi-Fi entusiast