Resultater 1 til 17 av 17
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi-entusiast løvblad's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2016
    Innlegg
    104
    Tagget i
    0 Innlegg

    5w Mundorf MOX eller 10w Jantzen Superes

    Hva er best av en 5watt Mundorf MOX eller 10watt Jantzen Superes til å dempe diskanten med, i passivt delefilter ? I en L-pad. Når verdien er 1.5ohm

  2. #2
    Overivrig entusiast oen's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2010
    Innlegg
    872
    Tagget i
    0 Innlegg
    Vet ikke hva du mener med best, men du får samme dempning med begge.

  3. #3
    Hifi-entusiast løvblad's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2016
    Innlegg
    104
    Tagget i
    0 Innlegg
    Ok, jeg tenkte på kvaliteten på motstanden, samt også om watt-ratingen er passe. Karbon-film motstander er vel egentlig hakket bedre enn de to andre nevnte. Kiwame lager karbon-film motstander. Duelund lager motstandene av en karbonstang, mens Kiwame er altså karbon-film.

    Mundorf MOX 5watt kom bedre ut i en test enn Mundorf MOX 10watt, i en test i HiFi Critic. Testet for delefilteret til diskanten. Nesten sikker på at det var i serie med diskanten, kremt.

  4. #4
    Hifi Freak Joppe's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2003
    Sted
    Sydpolen
    Innlegg
    1,514
    Tagget i
    0 Innlegg
    Jeg er eutist med HDAD og lese- og silkehansker.

  5. #5
    Hifi-entusiast løvblad's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2016
    Innlegg
    104
    Tagget i
    0 Innlegg
    Den generic cement var kvass, Duelund Carbon meget bedre men nesten noe soft, og selfølgelig var den siste best.

  6. #6
    Hifi Freak Joppe's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2003
    Sted
    Sydpolen
    Innlegg
    1,514
    Tagget i
    0 Innlegg
    helt enig, og dessverre er den siste mest sannsynlig både dyrest og verst å få fingrene i.

    du må gjerne si hva du ender opp med etterhvert.
    Jeg er eutist med HDAD og lese- og silkehansker.

  7. #7
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2004
    Innlegg
    9,397
    Tagget i
    3 Innlegg
    Best og best fru blom ...

    Alle motstander er imperfekte i større eller mindre grad. De har parrasittiske egenskaper som induksjon og kapasitans som påvirker frekvensresponsen. De kan ha signifikante piezoelektriske effekter og signifikant spenningsavhengig [EDIT og/eller strøm avhengig] motstand (avhengig av konstruksjon og materialvalg i motstanden). De har ulik temperaturavhengighet og de har egenstøy. Egenstøyen består ofte av av to hovedkomponenter 1) termisk støy som er 100% uunngåelig (en funksjon av motstandsverdi og temperatur), og 2) strømavhengig «exess» støy («noise figure») som avhengig av materialvalg kan være av en bagatellmessig størrelse.

    Dvs sjekk produsentens datablad og spesifikasjoner (spec). Ta gjerne en «worst case» tilnærming dvs at dersom produsenten ikke gir noen relevante eller troverdige opplysninger, så regn med at egenskapene er så dårlige at produsenten skjemmes.

    For motstander til et delefilter, foruten effekt-/strømtoleransen (særlig under impulsbetingelser), kan det være relevant å se etter
    - om motstanden er spesielt spenningsavhengig, dårligere enn f.eks. 10 ppm, gode motstander har gjerne vesentlig mindre enn 1 ppm
    - om motstanden er spesielt induktiv. Det er stort sett irrelevant men gjør likevel en konkret vurdering av om induksjon kan være viktig i en konkret kobling.

    Ang Jantzen Supres, så ser det ut til at det er trådmotstander, spec er mangelfulle men det er grunn til å tro at de har lite forvrenging, og spec for induksjon er på den bagatellmessige siden med mindre enn 0,7 µH.

    Ang Mundorf MOX så er spec også svært mangelfulle. Det har nok lavere «selvinduksjon» enn Jantzen, men de er bygd opp av metalloxid som er utsatt for unødvendig forvrening.

    I begge tilfeller ville jeg ha sett meg om etter produsenter som har mer fullstendige spec for produktene sine, fortrinnsvis produsenter som lever av å gi korrekt spec, kontra produsenter som lever av «imponator» eller «fantasi» spec.

    mvh
    KJ
    Siste redigert av KJ; 20.05.2016 kl. 23:17.
    You can get away with anything if you give it a good tune

  8. #8
    Hifi Freak Joppe's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2003
    Sted
    Sydpolen
    Innlegg
    1,514
    Tagget i
    0 Innlegg
    vishay har blant annet non inductive motstander, er dette da noe av det gjevere?
    Jeg er eutist med HDAD og lese- og silkehansker.

  9. #9
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2004
    Innlegg
    9,397
    Tagget i
    3 Innlegg
    ^ Lav eller ingen egen/selv-induksjon er en av flere egenaskaper/parametre som kan være relevant. Om det er relevant avhenger av hva det brukes til og om induksjonen er signifikant i den aktuelle koblingen under de aktuelle arbeidsbetingelsene.

    Om en motstand i serie med en delefilterspole på 1 mH og en toleranse på 10%, skulle ha 10 µH selvinduksjon, så er den selvinduksjonen i seg selv «100%» uvesentlig.

    mvh
    KJ
    You can get away with anything if you give it a good tune

  10. #10
    Hifi-entusiast løvblad's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2016
    Innlegg
    104
    Tagget i
    0 Innlegg
    Jepp, oki. Meget opplysende at trådmotstander ikke har forvrengingen som metalloxid blir utsatt for.

    Jeg skal etterhvert, men ikke med en gang teste to L-pad. A) 5watt Mundorf Mox, 1.8Ohm i serie og 5watt Mundorf Mox 18Ohm parallelt som skal gi 2.8dB demping B) 10watt Jantsen Superes 1.5Ohm i serie og 5watt Mundorf Mox 22Ohm parallelt som skal gi 2.3dB demping.


    Jeg tok utgangspunkt 6.5Ohm for Seas H1212 diskanten, da impedansekurven ligger på det ved delefrekvensen, og brukte en kalkulator fra mh-audio.nl for utregninga.

  11. #11
    Hifi Freak
    Ble medlem
    May 2012
    Innlegg
    1,406
    Tagget i
    3 Innlegg
    Hva med temperaturkoeffisienten?
    Du vet vel hva dyre motstander er laget av?
    Kjøp en tømmermannsblyant og lag en selv!
    Nesten ironisk at slike motstander utstyres med sølvtråd i hver ende.

  12. #12
    Hifi Freak
    Ble medlem
    May 2012
    Innlegg
    1,406
    Tagget i
    3 Innlegg
    Navn:      duelund.jpg
Visninger: 253
Størrelse: 40.0 Kb
    GRAPHITE RESISTORS

    Bildet viser en kappet motstand med hifi-pris. Se merket etter "Faber Castel 5H" på den brente stammen.
    Prisen kan forsvares med at det er mye håndarbeid bak hver artikkel.
    Du behøver ikke å svi av en haug med blyanter slik Troels viste for å lage motstand med negativ temp.koeff. (Følg linken)
    En tømmermannsblyant har grovere tverrsnitt og koster mindre enn kr 10,- på Obs Bygg.
    Hvis dette blir for simpelt kan du jo rulle graphenet inn i ull og harpiks inn i et polert messingrør med laser-gravering.
    Sørg for pen innpakning og signert sertifikat. Dypper du den i flytende nitrogen stiger prisen til det tre-dobble.
    Tøys til side: Jeg har laget slike mostander selv, men det dropper jeg heretter til fordel for de "vanlige" grønne.
    Siste redigert av W.Sand; 22.05.2016 kl. 14:10.

  13. #13
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Aug 2005
    Sted
    Ålesund
    Innlegg
    2,877
    Tagget i
    2 Innlegg
    En velger vel de motstandene som gir den beste lyden. Regner med at det var det trådstarter lurte på ?
    Digital kilde: Aurender N100H
    Dac: DDDac ( diy)
    Analog kilde: Sperrling True Track
    Pre-amp: Octave HP 300 SE
    Power amps: McIntosh MC 1.2 kw
    Høytt: JBL 4365
    Kabler: Oblivion Energetic, Neotech 1002 sølv, Valhalla og Curious usb.

  14. #14
    Hifi-entusiast løvblad's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2016
    Innlegg
    104
    Tagget i
    0 Innlegg
    Jeg fikk testet den ene høyttaleren med 2.3dB demping og Jantzen Superes 10watt 1.5ohm i serie og 5watt Mundorf MOX 22Ohm parallelt. Har inntrykk av at balansen mellom bass mellomtone og diskant ble ganske bra og jevn, med mye klarhet, og slettes ikke overdempet diskant. Får vel se hvordan det utvikler seg, når komponentene eventuelt er mer spilt inn. Kan vel hende at diskanten bør dempes en smule mer. Vet ikke helt om jeg vil ha grafitt motstander, men heller en av de bedre 5watt trådmotstandene (Mills motstander), eller Kiwame karbon-film.

  15. #15
    Hifi-entusiast løvblad's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2016
    Innlegg
    104
    Tagget i
    0 Innlegg
    Vet ikke om det er så interessant, men lyden ble vesentlig mer avbalansert med 2.8dB diskantdemping i høyttalerprosjektet mitt. Med 1.8Ohm i serie, og 18Ohm parallelt, i en L-pad, med Mundorf MOX 5watt.

  16. #16
    Hifi-entusiast løvblad's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2016
    Innlegg
    104
    Tagget i
    0 Innlegg
    Har nå mellom 3.5dB og 3.6dB demping, med Kiwame 5watt carbon-film motstander. 2.2Ohm i serie, samt lavere verdi parallelt. Og på receiveren jeg bruker, så er diskantkontrollen på 0, og ikke -2 som det var en tendens til tidligere. Synes det høres rett ut. Kiwame blir beskrevet som noe lush lydmessig, og skal på en måte ha noen likheter med "vintage tube lyd", men også veldig naturlig lyd. Så synes det er en bra match til Seas alu/magnesium diskanten som er i høyttalerne, spesielt med tanke på at det også er papp mellomtone/bass element.

    Noen som vet hvilken betydning størrelsen på uF verdiene til kondensatorene har, for om diskanten spiller åpent og med overskudd?
    Det hører vel hjemme nesten i en annen tråd.
    Da ikke på den måten at delefrekvensen blir forandret. Men at en kondensator med høyere uF verdi vil ha mulighet for å slippe igjennom mer strøm og gi mer oppløst lyd

    For eksempel om det er 4uF i serie med 1.ordens filter. Eller om diskanten er delt lavere, og har noe slikt som 8uF. Eller f.eks 3.ordens filter, med først 8uF, en spole, og 25uF.

  17. #17
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2004
    Innlegg
    9,397
    Tagget i
    3 Innlegg
    ^Det er andre egenskaper ved kondensatorer enn µF som sier noe om hvor mye strøm de tåler.

    Se evt etter kondensatorer som er ment for puls-belastning - hvor rask stigetid de tåler på pulser målt i V/S (spenning delt på sekunder, eller snarere mS eller µS). I konteksten av en kondensator er det spørsmål om hvor raskt den tåler å bli ladet opp. Tre proxy-indikatorer å se etter er om det er matallfolie (kontra metallisert plastikk), dobbeltmetallisert, og/eller internt seriekoblet.

    For praktiske formål er det er stigetiden til HT begrenset av effektbåndbredden i signalkjeden fram til HT-klemmene. Så veldig mye mer enn maksimalt spenningsving ved høyeste aktuelle frekvens er det ikke vits å bruke mye penger på. F.eks. et maksimalt spenningsving ut av forsterkereriet på f.eks. 200V skulle vel gi en maksimal stigetid @20k Hz på omkring 8V/µS eller 8000V/mS ?

    mvh
    KJ
    You can get away with anything if you give it a good tune

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed