Bruk av ekstern strømforsyning DIY bygg: GAINCLONE ( LM3875 ) og PHONOCLONE fra RJM

tralalalala

Hi-Fi interessert
Ble medlem
10.09.2009
Innlegg
69
Antall liker
21
Torget vurderinger
2
Hei!

Jeg har noen spørsmål angående bruk av ekstern strømforsyning ( strømforsyning i eget chassis ) ved bygging av DIY forsterkere.

Jeg har i dag to ufullstendige prosjektet jeg gjerne ønsker å gjennomføre, men før jeg setter igang noe mer ønsker jeg å forsikre meg om at dette blir gjort riktig.

LM3875 settet fra DIY Chip Amplifier Kits, PCB's, Components and Information. bruker vanligvis en 22+22V 300VA transformator ; ved bruk av 8 ohms høytalere.
Phonoclonen fra RJM ( RJM Audio - Construction Guide ) bruker en 12+12V 35VA transformator.

Slik jeg har forstått det er det gunstig å få plassert transformatorne i eget chassis på grunn av støy.
Samtidig synes jeg det selv er utseendemessig bedre denne gang med en mindre amp fremme og en større strømforsyning skjult.

Phonoclonen med ekstern strømforsyning vil føre 12V gjennom ledningenmellom chassis-ene.
LM3875 med ekstern strømforsyning vil ha 22V førende gjennom ledningen mellom de to chassisene. Noen av disse blir også bygget av konstuktør uten jord fra nett til hoved amp.

Slik jeg har forstått det:
*jording fra nett skal gå til chassis + alle berørlige deler ; altså hele ampen skal være jordet - også ved spilt av chassis ( strømforsyning + amp )

*Noen sier også at denne ledningen skal ikke kunne være mulig å ta vekk - alltid fastmontert.

Begge leverandørene viser / bygger ampene sine ihvertfall med en avtagbar ledning mellom strømforsyning og hovedchassis.

Hvordan er reglene her i Norge, hvordan har jeg lov til å bygge denne ampen?
Kan den ha avtagbar ledning mellom strømforsyning og hovedchassis?





PS:
Til info har jeg fått svært ulike svar på hva som er greit og hva som ikke et geit å gjøre som DIY-er via mailkorrespondanse og nettforum internasjonalt. Håper jeg får en avklaring her.
 

oks81

Æresmedlem
Ble medlem
29.10.2012
Innlegg
12.784
Antall liker
11.272
Sted
Hjemme
Torget vurderinger
3
Lurt å plassere PSUer i eget chassis, fjerner en støykilde. (trafo) :)
Du har sikkert fått mange forskjellige svar angående det her vil jeg tro ja. :)

Jeg tror og kan ikke si med sikkerhet, at du kan fint kan la vær å jorde fra chassis med PSU opp mot de andre chasisene.
Bakgrunn for påstand er at spenning er såpass lav at det ikke vil være noen berøringsfare.

Jeg ville likevel jordet, men om du da får støy så er det første jeg ville gjort er å koble i fra.

Håper dette var litt til hjelp :)
 

tralalalala

Hi-Fi interessert
Ble medlem
10.09.2009
Innlegg
69
Antall liker
21
Torget vurderinger
2
Ja, dette var definitivt til hjelp. TAKK :)
 

oks81

Æresmedlem
Ble medlem
29.10.2012
Innlegg
12.784
Antall liker
11.272
Sted
Hjemme
Torget vurderinger
3
Tenk stjernejord, dvs kun ett jordingspunkt. Da får du ikke ground loop. Bruk isolerte RCA plugger i chassis. Slik ville jeg prøvd å bygge. :)
 

tralalalala

Hi-Fi interessert
Ble medlem
10.09.2009
Innlegg
69
Antall liker
21
Torget vurderinger
2
Takk igjen for input:)

jeg har jobbet syykt mye med LM3875 bygget. Ikke alt var like velgjennomtenkt , f.eks på tegning vedlagt, som jeg lagde for meg selv, går signal kilden ( RCA ) for tett på trafo i monoblokk modus. Jeg fikk ikke dette oppsettet til å fungere helt ( selv når jeg monterte RCA ( isolerte ) i front av chassis ) på grunn av jordloop mellom de to monoblokkene, tenker nå å bytte ut til en strømforyning : 2x22V - 300VA trafor for 8 ohms høytalere ( skulle egentlig ha brukt disse på et par 16 ohms Altec Duplex 604E - derfor større trafo )...
 

Vedlegg

oks81

Æresmedlem
Ble medlem
29.10.2012
Innlegg
12.784
Antall liker
11.272
Sted
Hjemme
Torget vurderinger
3
Husk å revolvere ledninger fra RCA, evt bruke ledning med skjerm :) tøft bygg! :)
 

Asbjørn

Rubinmedlem
Ble medlem
26.03.2006
Innlegg
36.433
Antall liker
35.229
Sted
Vingulmǫrk
Torget vurderinger
2
Slik jeg leser tegningen din kobler du signaljord på forsterkerkortet både til chassisjord og til minus fra signalkabelen. Det er jo en sikker oppskrift på jordsløyfer, ettersom du får to veier for returstrømmen. I tillegg kobler du nullpunktet på trafoen til chassisjord, sånn at du også får en potensiell kilde til brumming i kretsen. I praksis kobler du trafoen i signalveien her. Det er ikke helt det som menes med stjernejord.

Du bør i stedet tenke på chassisjord som sikkerhetsjording/skjerming og så tenke på hvor returstrømmene skal gå. Se også på hvordan Peter Daniel bygger sin egen forsterker: http://www.audiosector.com/nigc_kit-users_guide.pdf

Flytende sekundærside av trafoen og isolerte kontakter. Såvidt jeg kan se er ingen ting på kretskortene koblet til chassis. Sikkerhetsjord fra strømkontakten er koblet rett til chassis, og that's it. (Se koblingsdiagrammet for strømforsyningen.)

Lengre nede i instruksjonene viser han en løsning med stjernejord, men da kobler han minus på høyttalerutgangene til nullpunktet på trafoen og til chassis, men signaljord fortsatt er separat. Hvis du følger linken til diyaudio og ser på diagrammet for jording i en to-boksløsning der, ser du at de holder chassis separat fra power- og signaljord.

Jeg tillater meg å reposte diagrammet her:
image.gif

understanding star grounding - Page 4 - diyAudio

image.gif

understanding star grounding - Page 6 - diyAudio

Det er også en del tips om riktige kontakter etc der.
 
Sist redigert:

oks81

Æresmedlem
Ble medlem
29.10.2012
Innlegg
12.784
Antall liker
11.272
Sted
Hjemme
Torget vurderinger
3
Bra Asbjørn, du forklarer det jeg ikke har klart å formidle!
Det er slik jeg har jordet mitt bygg, kun jord fra nett tilkoblet.
 

tralalalala

Hi-Fi interessert
Ble medlem
10.09.2009
Innlegg
69
Antall liker
21
Torget vurderinger
2
Takk for hjelp ! :)
- bare raskt innpå...
- Kommer tilbake med svar ganske så snart - senere idag. Kanskje dette LM3875 prosjektet endelig blir ferdig !

TAKK.
 

tralalalala

Hi-Fi interessert
Ble medlem
10.09.2009
Innlegg
69
Antall liker
21
Torget vurderinger
2
OK - nå har jeg satt meg inn i hva som har blitt skrevet .

Lengre nede i instruksjonene viser han en løsning med stjernejord, men da kobler han minus på høyttalerutgangene til nullpunktet på trafoen og til chassis, men signaljord fortsatt er separat. Hvis du følger linken til diyaudio og ser på diagrammet for jording i en to-boksløsning der, ser du at de holder chassis separat fra power- og signaljord.
Oppsettet mitt er gjort akkurat som du beskriver over ( sitat )
Jeg har altså koblet minus på høyttalerutgangen til stjernejord så til chassis. Altså IKKE minus på signalkilde til stjernejord.

Jeg har bygget to monoblokker, men jeg har fortsatt hum i systemet - jeg vil tro det har med at jeg ikke har en såkalt : "ground break circuit" i hver a monoblokkene.

Opprinnelig postet jeg her om spørsmål angående et 2-chassis oppsett ( med en trafo ) - og om hvor langt jeg måtte føre jord fra nett ( sikkerhetsjording / skjerming ) i dette 2-chassis oppsettet.
Det har jeg nå fått svar på:) - og det er dette oppsettet jeg kommer til å bygge.


Til informasjon:
Jeg har sett diagrammene som du reposter før, jeg har også lest manualen fra audiosector utallige ganger.

*Det er svært uenige meninger på gjørdetselvaudio om hvor langt man skal føre jord fra nett i et 2 chassis oppsett med LM3875 chip-ampen.
*Jeg ble svært forvirret av alle de forskjellige meningene , jeg gjentar: det er derfor jeg ønsket å poste her.


Takker igjen for hjelpen :)
 

Asbjørn

Rubinmedlem
Ble medlem
26.03.2006
Innlegg
36.433
Antall liker
35.229
Sted
Vingulmǫrk
Torget vurderinger
2
Selv bygger jeg balanserte dingser for å slippe hele problemet. Signalretur og jord er to forskjellige ting. :)

I en to-chassisløsning bør du også være oppmerksom på at den ekstra induktansen i kablingen mellom de to chassisene kan påvirke stabiliteten i forsterkeren. Sannsynligvis vil bypass-kondensatorene på forsterkerkortet ta seg av det, men jeg ville vurdert å bypasse dem igjen med noen mindre keramiske kondensatorer for å være sikker.

Som oks81 sier: Pass på at signallederne er tvinnet sammen. Jeg ville også tvinnet høyttalerledningene (separat fra signallederne!) og nettledningene separat fra det igjen. Det er ingen grunn til å tvinne en jordleder sammen med pluss og minus, men du vil at arealet i sløyfen mellom ledningene som fører strøm i hver sin retning er så lite som mulig for ikke å skape en antenne der.
 
Sist redigert:
Topp Bunn