Resultater 1 til 10 av 10
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Overivrig entusiast liliya's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Innlegg
    751
    Tagget i
    0 Innlegg

    Blande like høyttalerelenter med ulik impedans i samme system.

    I mitt aktive oppsett kjører jeg med to subber med NHT1259 per side. Alle elementene har en impedans på 8 Ohm og er parvis koblet i parallell, hvilket skal resultere i en impedans på 4 Ohm. Nå har det seg slik at jeg har liggende enda to NHT1259, men de har 4 Ohms impedans. Om det skulle ha noe for seg å koble dette sammen i et tårn bestående av
    2x8 Ohm og 1x4 Ohm, så er vel 2x8 Ohm i serie koblet koblet i pallell med 1x4 Ohm eneste fornuftige måte å gjøre det på. Etter min ringe beregning skulle jeg da ende opp med 3.2 Ohm totalt. Men mitt spørsmål er om dette i det hele tatt er en farbar vei?? Ser mange basstårn bestående av tre elementer, meg jeg regner da med at disse har samme impedans, og at det ikke innebærer noe problem.

    Eivind S

  2. #2
    Hifi Freak oks81's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2012
    Sted
    Hjemme
    Innlegg
    9,823
    Tagget i
    4 Innlegg
    Du kan jo prøve, men vil ikke anbefale. Anbefaler like element.
    Elementene vil ikke få samme lydtrykk slik som du tenker.

    Om du må ha tre elementer ville jeg hatt 16ohms elementer koblet parallelt. Dette vil gi 5.33ohm.

    Om du vil prøve så ville jeg koblet 2x8ohm parallelt, disse igjen i serie med 4ohm. Du vil da ende opp med 8ohm totalt.
    Det fins 10 typer mennesker, dem som forstår seg på binære tall, så de ni andre......

  3. #3
    Hifi Freak
    Ble medlem
    May 2002
    Sted
    Narvik
    Innlegg
    5,930
    Tagget i
    2 Innlegg
    Om impedansen er forskjellig, så,er ikke elemenene ellers like. T/S-parametrene vil være forskjellige, og de vil også oppføre seg forskjellig i et gitt kassevolum.

    Johan-Kr

  4. #4
    Overivrig entusiast liliya's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Innlegg
    751
    Tagget i
    0 Innlegg
    Å koble for å ende opp med en fornuftig impedans ser ikke ut til å være et stort problem, men at TS parametrene blir forskjellig når impedansen er ulik er vel mere bekymringsfullt. Ingen god ide egentlig??

    Eivind S

  5. #5
    Overivrig entusiast GunnarS's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2010
    Innlegg
    861
    Tagget i
    2 Innlegg
    Jeg har et vagt minne om at mine DIY TDL RSTL med sine to 8x12" elementer(som du hørte på i 2 etg.) ble levert med en 8 ohm og en 4 ohms driver. Hvorfor det ble gjort slik vet jeg ikke, men det skulle nå være slik iflg. de som laget kittet.
    GunnarS

  6. #6
    Overivrig entusiast liliya's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Innlegg
    751
    Tagget i
    0 Innlegg
    Det du forteller Gunnar gir jo indikasjoner på at det "går" å blande, til og med når enhetene jobber i samme kasse( jeg går ut fra det i ditt tilfelle, uten at jeg veit).
    I mitt tilfelle er det snakk om at alle tre elementene er montert i hver sin like stor kasse. Vil det virke inn og gjøre det mere "spiselig" med en blanding??

    Eivind S

  7. #7
    Overivrig entusiast GunnarS's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2010
    Innlegg
    861
    Tagget i
    2 Innlegg
    Eivind ! I mitt tilfelle, spiller i samme transmisjonslinje. Jeg husket delvis riktig. Iflg. linken under, var det ett 16 ohm, og ett 8 ohms element.
    https://tdldiy.wordpress.com/2012/04/26/klangton/
    GunnarS

  8. #8
    Æresmedlem TT.'s Avatar
    Ble medlem
    Nov 2007
    Sted
    Hurrahølet
    Innlegg
    23,313
    Tagget i
    3 Innlegg
    Mine NHT 3.3 har 6ohms diskant og 8ohms mellomtone.

  9. #9
    Bransjeaktør
    Ble medlem
    Aug 2005
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    1,192
    Tagget i
    9 Innlegg
    Eivind, en vesentlig faktor er om du har tenkt å drive disse med samme forsterker eller om du har tenkt å drive de tre elementene fra samme utgangstrinn.
    Ettersom jeg forstår tenker du å drive de fra samme forsterker, og da er det IKKE noen god løsning. Hvis du derimot har egen forsterker på 4 ohm elementene vil det fungere helt fint så lenge de ikke deler kasse med de andre to.

    Grunnen til at det ikke er en god løsning med samme utgangstrinn er at det blir vanskelig å gi samme effekt til driverne.
    Med din originale løsning ser det slik ut:
    Navn:      Screen Shot 04-23-16 at 05.09 PM.PNG
Visninger: 271
Størrelse: 9.1 Kb
    Det gir som du sier 3,2 ohm total resistans.
    Med et 10V signal vil det gå 2,5A i 4 ohms bassen og 0,625A i de to andre.
    4 ohms bassen vil få en effekt på P=I^2*R = 2,5^2*4= 25W
    1 stk. 8 ohms bass vil få en effekt på P=I^2*R = 0,625^2*8= 3,125W

    Eller med andre ord, det vil bli ca 8 ganger så mye effekt i 4 ohms bassen som i de to andre og i praksis vil de på 8 ohm bare såvidt lage lyd når den på 4 nærmer seg max effekt.

    oks81's forslag er bedre.

    Navn:      Screen Shot 04-23-16 at 05.18 PM.PNG
Visninger: 276
Størrelse: 8.6 Kb
    Total resistens på 8 ohm.
    1 stk. 8 ohms bass vil få en effekt på P=I^2*R = 0,625^2*8= 3,125W
    1 stk. 4 ohms bass vil få en effekt på P=I^2*R = 1,25^2*4= 6,25W

    Alså får 4 ohmeren dobbelt så mye effekt som de to på 8. Ikke bra.

    Her er en variant som gir 2 ohm men samme problem som over.
    Navn:      Screen Shot 04-23-16 at 05.22 PM.PNG
Visninger: 254
Størrelse: 9.1 Kb
    Totresistans blir her 2 ohm.

    1 stk. 4 ohms bass vil få en effekt på P=I^2*R = 2,5^2*4= 25W
    1 stk. 8 ohms bass vil få en effekt på P=I^2*R = 1,25^2*8= 12,5W


    Uansett hvordan du vrir å vender på det så ender du skeivt opp.

    Konklusjon: Du må ha egen forsterker på de ekstra elementene dine.

    En annen ting som også kan oppstå ved seriekobling av elementer er at hvis imedanskurven ikke er rimelig lik så vil man få skeivbelastning mellom de to som sitter i serie.

    Navn:      tsp-f1.gif
Visninger: 265
Størrelse: 8.8 Kb
    Her ser du at ved resonans (27,5Hz) så er impedansen 50 ohm for denne driveren. Hvis neste driver har resonans på 32,5Hz så vil den ha 25 ohms resistans ved 27,5Hz. (Du kan se på kurven at impedansen synker med 25 ohm når frekvensen øker eller minker med 5Hz)
    Hvis disse er koblet i serie vil altså den ene få dobbelt så mye spenning over seg som den andre rundt resonansene til de to.
    En dobling av spenningen tilsvarer en firedobling i effekt.

    Det skal mye til at det er så ille, men det illustrerer at det er viktig at elementene er rimelig like i et slikt oppsett.

    Mvh
    Armand
    Siste redigert av Armand; 23.04.2016 kl. 17:50. Årsak: Leste av feil verdier i kurven
    In the beginning, there was noise; and then there was signal.

  10. #10
    Overivrig entusiast liliya's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Innlegg
    751
    Tagget i
    0 Innlegg
    Takker Armand. En forklaring til å forstå med god hjelp av ohms lov og hvorledes en spenningsdeler funker. Slik "taler" en pedagog!

    Egen forsterker er nok eneste løsning om jeg skulle ønske å "utvide" allerede eksisterende subb-del i oppsettet mitt. Jeg har fått svaret på min "nysgrrighet", så får vi se om dette blir måten jeg utnytter et par utmerkede elementer på.
    Takk til dere som har bidratt.

    Eivind S

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed