Enkel OB

sjokolade7

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
05.05.2013
Innlegg
447
Antall liker
57
Sted
Hardanger
Torget vurderinger
1
Jeg har lenge lurt på å lage noen enkle OB høyttalere. Jeg har en fulltone i sikte. Tror den heter Pinnegar og skal ligne Lowther Pm7a eller var det pm6a.

Jeg tenkte lenge å bare montere disse i baller og heller bruke sub til men fant ut at den eminence alpha 15a kan kjøpes for omtrent en tusenlapp her i Norge. Og de skal jo være gode. Det jeg lurer på er hvor jeg bør sette delefrekvensen? Jeg tenkte det kanskje ikke ville være så vanskelig å få til når man ikke har diskant. Men OM jeg legger til en diskant, hvor mye vanskeligere blir ting da?
 

oks81

Æresmedlem
Ble medlem
29.10.2012
Innlegg
12.777
Antall liker
11.219
Sted
Hjemme
Torget vurderinger
3
Lag MJ King fjøler:
http://www.quarter-wave.com/OBs/OB_Design.pdf

Fulltone kan fint stå på midten, trenger ikke stå til siden.

Lag bakstøtter like stor som halv baffel bredde ovaer Alphaene.

Passiv eller aktiv deling?

Ekstra diskant har ikke jeg prøvd. Ta det evt. senere når resten er oppe å gå.
 

sjokolade7

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
05.05.2013
Innlegg
447
Antall liker
57
Sted
Hardanger
Torget vurderinger
1
Baffel en blir ikke noe problem. Tenkte å gjøre som du sier. Men har lyst til å ha fulltonen i midten. Mellom bassene.

Aktiv deling kan jeg prøve ut. Jeg må ha ett sånt etterhvert uansett. Men til å begynne med har jeg nok ikke råd til det.
 

oks81

Æresmedlem
Ble medlem
29.10.2012
Innlegg
12.777
Antall liker
11.219
Sted
Hjemme
Torget vurderinger
3
Ok, altså 2 Alpha i hver baffel?
Ville hatt fulltone på toppen, ikke imidten!
 

sjokolade7

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
05.05.2013
Innlegg
447
Antall liker
57
Sted
Hardanger
Torget vurderinger
1
Vel, jeg tenkte å ha litt høyde på dem. Og vinkel. Blir vel en 70 cm til en meter opp til fulltonen. Og så vinkel da, men kanskje det ville blitt bedre med fulltonen på toppen som du sier.

Ett lite problem er at jeg ikke vet hva følsomheten på fulltonen er. Men jeg kan søke å finne det ut.
 

oks81

Æresmedlem
Ble medlem
29.10.2012
Innlegg
12.777
Antall liker
11.219
Sted
Hjemme
Torget vurderinger
3
Ok, er jo bare å prøve seg frem med fjølene, men mener fulltone øverst er best. :)

Det fins tre alternativer til deling:
-Passiv
-Aktiv med to effektforsterkere. miniDSP er et rimelig alternativ.
-Passivt på linjenivå med FMOD Harrison plugger og to effektforsterkere (spiller med det selv akurat no) :)

Du må sikkert dele lavpass til bassene en plass mellom 150-200Hz 2.ordens.
Høypass til fulltone en plass mellom 300-400Hz 1.ordens eller 2.ordens.

Ikke bry deg om følsomhet på fulltonen, den må du sikkert uansett dempe.
Det kan gjøres med en L-Pad.
 

sjokolade7

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
05.05.2013
Innlegg
447
Antall liker
57
Sted
Hardanger
Torget vurderinger
1
Hva er en L-pad?

Jeg har bare en forsterkerså det blir da passivt med filter. Det er vel ikke så gale om man dropper diskanten?
 

sjokolade7

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
05.05.2013
Innlegg
447
Antall liker
57
Sted
Hardanger
Torget vurderinger
1
Men har du noen ide hvordan delefilteret blir med en eminence alpha 15a og en 8" fulltone?
 

oks81

Æresmedlem
Ble medlem
29.10.2012
Innlegg
12.777
Antall liker
11.219
Sted
Hjemme
Torget vurderinger
3
Et forslag til filter:

Delefilter OB.jpg


Forutsetter 8ohms fulltone


"Hornlyd" her inne stikker kanskje innom tråden og kan bekreft... Han har laget passivt filter til OB før!
Ikke sikkert du treffer med en gang med filteret, og må kanskje dermed forandre litt på det etterhvert.
 

sjokolade7

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
05.05.2013
Innlegg
447
Antall liker
57
Sted
Hardanger
Torget vurderinger
1
Med eminence alpha 15a og denne fulltonen. Ville ikke en delefrekvens på rundt 250Hz fungere. Men den må altså finpusset ned så mye så mulig?
 

oks81

Æresmedlem
Ble medlem
29.10.2012
Innlegg
12.777
Antall liker
11.219
Sted
Hjemme
Torget vurderinger
3
Du må ha ca. en oktav mellom delefrekvensene da baffelen har en peak mellom.
Filteret jeg har tegnet vil dele 200Hz 2.ordens lavpass og høypass 400Hz 1.ordens.

Har og lagt inn impedansekorreksjon/Zobel filter på bassene (4ohm motstand og 30uF kondensator)

Har spilt med tilsvarende filter men da med kun en Alpha i hver baffel.
Med en Alpha er filteret anerledes.


Ikke sikkert filteret er fulltreffer med en gang. Passivt filter er ikke alltid like enkelt. Ha litt tålmodighet og kjør i gang, så ordner det seg etterhvert! ;)
Halve morroa er å lære underveis!
 

Hornlyd

Musikkglad
Ble medlem
01.04.2005
Innlegg
19.762
Antall liker
10.569
Torget vurderinger
10
Det er litt frekt men vil nevne at jeg akkurat la ut et par mint condition Saba greencones, sjekk børsen.

Med en eller to 15" av ymse slag kan man få flott OB lyd. Fordelen med greencone er at de ikke har den vanlige fulltoneressonansen og er smoothere, etter det jeg har lest.

Alnico Saba Speakers Endorphine P21
 

oks81

Æresmedlem
Ble medlem
29.10.2012
Innlegg
12.777
Antall liker
11.219
Sted
Hjemme
Torget vurderinger
3
Det er litt frekt men vil nevne at jeg akkurat la ut et par mint condition Saba greencones, sjekk børsen.

Med en eller to 15" av ymse slag kan man få flott OB lyd. Fordelen med greencone er at de ikke har den vanlige fulltoneressonansen og er smoothere, etter det jeg har lest.

Alnico Saba Speakers Endorphine P21

Har du kanskje tegning på filteret som du hadde på IKEA fjølene dine? :)
Var ikke de passivt delt?
 

Hornlyd

Musikkglad
Ble medlem
01.04.2005
Innlegg
19.762
Antall liker
10.569
Torget vurderinger
10
Ble aldri ferdig med filteret på dem. Var for utålmodig.

Saba Greencone driverne har Troels Gravesen laget perfekt filter til. Ligger på siden hans. Har dessverre ikke tid til å mekke noe med greenconene men jeg vet at slike superlette memebraner gir flott lett og dynamisk klang. Avhengighetsskapende :)
 

oks81

Æresmedlem
Ble medlem
29.10.2012
Innlegg
12.777
Antall liker
11.219
Sted
Hjemme
Torget vurderinger
3
OK :)

Sjokolade: om du bygger så er det masse hjelp å få underveis!
Alternativt om du går for en Alpha pr.side har jeg litt mer ferdig filter til bassene.
 

kgyran

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
01.03.2005
Innlegg
264
Antall liker
240
Sted
Røra
Torget vurderinger
4
Hei

Bygde selv noe slikt som dette. Brukte 2 Alpha pr. side og en Tangband 1808

IMG_0232.jpg


Brukte M.J King filter

MjKing.jpg

Her må du halvere spoleverdien og doble kondensatorverdien, hvis du skal bruke 2 Alpha


Brukte også et impedansekorreksjonsfilter for begge elementene

Eminence

Zobel Circuit (Impedance Stabilization)

DC Resistance (Re): 2,94 Ohms

Inductive Equivalent (Le): 0,42 Henries

C1=31,09 µF

R1=3,67 Ohms



Tangband

Zobel Circuit (Impedance Stabilization)

DC Resistance (Re): 6,8 Ohms

Inductive Equivalent (Le): 0,04 Henries

C1=0,55 µF

R1=8,5 Ohms

Lykke til

Mvh

Kenneth Gyran
 

oks81

Æresmedlem
Ble medlem
29.10.2012
Innlegg
12.777
Antall liker
11.219
Sted
Hjemme
Torget vurderinger
3
Flott Kenneth!! :) Det bekrefter filteret jeg tegnet til Alphaene er riktig!

Jeg hadde tidligere 2.ordens og Zobel på fultone også, men gikk over til reint 1.ordens. med enkel kondis.
Da låt det litt mer åpent og fikk litt mer diskant.
 

kgyran

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
01.03.2005
Innlegg
264
Antall liker
240
Sted
Røra
Torget vurderinger
4
Flott Kenneth!! :) Det bekrefter filteret jeg tegnet til Alphaene er riktig!

Jeg hadde tidligere 2.ordens og Zobel på fultone også, men gikk over til reint 1.ordens. med enkel kondis.
Da låt det litt mer åpent og fikk litt mer diskant.
Det kan jeg kanskje prøve, bruke du den samme kondisverdien som i M J King-filteret, 25 uF?
 

oks81

Æresmedlem
Ble medlem
29.10.2012
Innlegg
12.777
Antall liker
11.219
Sted
Hjemme
Torget vurderinger
3
Flott Kenneth!! :) Det bekrefter filteret jeg tegnet til Alphaene er riktig!

Jeg hadde tidligere 2.ordens og Zobel på fultone også, men gikk over til reint 1.ordens. med enkel kondis.
Da låt det litt mer åpent og fikk litt mer diskant.
Det kan jeg kanskje prøve, bruke du den samme kondisverdien som i M J King-filteret, 25 uF?
Brukte 55uF mener jeg når jeg leter i gamle arkiv.... :)
Her er kalkulator:
ERSE - Crossover Calculator - First Order 2 Way

Mulig du må ha L-Pad om du ikke har det.
 

Hornlyd

Musikkglad
Ble medlem
01.04.2005
Innlegg
19.762
Antall liker
10.569
Torget vurderinger
10
Det er veldig lett å få god/ok lyd med fulltone og 15" i OB nettopp fordi det stilles mindre krav til et korrekt filter der. MEN, dersom man måler og gjør det skikkelig blir lyden veldig mye bedre.
 
Topp Bunn