Resultater 1 til 15 av 15

Tråd: DIY DAC

Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi-entusiast sjokolade7's Avatar
    Ble medlem
    May 2013
    Sted
    Hardanger
    Innlegg
    445
    Tagget i
    0 Innlegg

    DIY DAC

    Jeg har lyst til å prøve å bygge en dac selv. Jeg kan ikke lodde, kan ingenting om elektronikk men tenker jeg kan ta alt gradvis og lese meg opp på dette spesifikke emnet under prosessen.

    Jeg tenker ikke på en sånn 60 dollar dac kit løsning. Eller noe i den dur. Jeg har lyst til å prøve å lage en så voksen så mulig. Hva er det som skiller en dac til over 100000kr fra dacene de fleste av oss må nøye oss med? Er det noe spesielt? Eller er det bare å vite hvor man vil med lyden og kjenne rutene?

    Nede på jorden igjen så tenkte jeg å bygge dacen rundt Burson SS discrete op-amp. Og faktisk kjøre direkte kobling/sølv eller koppertråd i stedet for kretskort. Gjerne med rør. Men egentlig skulle jeg ønske jeg kunne finne de vesentlige faktorene jeg trenger for å kunne muliggjøre lydkvalitet tilsvarende 100k-200k klassen.

    Til å begynne med. Hvilke spørsmål bør man stille seg selv før man skal bygge en dac? Jeg mener, dac-filosofi, forskjellige typer oppbygging. Finnes det grunnleggende generelle oppskrifter man kan følge som ikke begrenser egne valg videre i prosessen?

    Noe som også kunne hjelpe. En enkel og forståelig fremvisning av hvordan en dac er bygd på eller hvordan den fungerer. Helst relativt i forhold til DIY.
    Kan skrive mer her etterhvert, må ut å lese.
    Forsterker: Heed Obelisk Si mk1 med X2 strømforsyning. Dac: Heed Obelisk DA Høyttalere: Dynaudio Excite X16 Kabler: Kimber, Nordost, Cardas, ++

  2. #2
    Bransjeaktør
    Ble medlem
    Aug 2005
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    1,192
    Tagget i
    9 Innlegg
    Hvis du ikke kan noe om elektronikk og ikke kan å lodde har du satt deg et høyt mål hvis du skal konstruere din egen dac.
    Bare tenk på at du må designe et fire-lags kretskort og få det produsert. Og så skal du lodde komponenter som har 0,5mm mellom beina. Det er mange ting som må være helt riktig for at en DAC skal virke bra. Jordplan, avkobling, plassering av baner, klokke, power supply for å nevne noe.
    Min anbefaling er at du kjøper en DAC fra TP. Med Legato utgangstrinn så er dette en DAC som hevder seg helt i toppen av det som finnes å få kjøpt og du kommer nok til å få utfordret deg i sammensettingen av dette systemet også.
    The Buffalo-IIISE (Stereo Edition) 2-Channel DAC
    The Legato Discrete Balanced I/V Stage
    In the beginning, there was noise; and then there was signal.

  3. #3
    Hifi-entusiast sjokolade7's Avatar
    Ble medlem
    May 2013
    Sted
    Hardanger
    Innlegg
    445
    Tagget i
    0 Innlegg
    Kan man bruke Burson ss op-amp med Buffalo dacen tro?

  4. #4
    Æresmedlem LMC's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2006
    Sted
    Drøbak
    Innlegg
    21,801
    Tagget i
    4 Innlegg
    Torget
    12
    kjøp deg heller er DDDAC 1794 NOS kit herfra DDDAC 1794 NOS DAC - Non Oversampling DAC with PCM1794 - no digital filter - modular design DIY DAC for high resolution audio 192/24 192kHz 24bit

    jeg har hatt Buffalo og dratt det helt ut.....der Buffalo stopper, fortsetter DDAC1794 imo
    solderslinger og raskere enn sin egen skygge

  5. #5
    Moderator bambadoo's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2002
    Sted
    Lørenskog
    Innlegg
    17,894
    Tagget i
    2 Innlegg
    Med utgangspunktet trådstarter har her ville jeg ha lyttet til erfarne fjellfolk.
    Synes det virker litt rart å bygge en dac rundt en "burson" opamp, men det er nå meg da.
    Min anbefaling er en diskret r-2r dac fra danmark.
    Soekris Engineering ApS, Products dam1021
    Det meste er klart her men du må enten fore med AC (trafo på ca 2*7.5vac) eller DC (omlag 10v).
    Så finnes det en mengde med muligheter for filterbygging mm.

  6. #6
    Hifi-entusiast sjokolade7's Avatar
    Ble medlem
    May 2013
    Sted
    Hardanger
    Innlegg
    445
    Tagget i
    0 Innlegg
    LMC den høres interessant ut. Det hadde vært kjekt å prøve. Lurer på om Burson op-am pen passer der men klarer jeg bygge en kan jeg bygge en nr2 hvor jeg prøver med den op-ampen.

    Lodding skal jeg jobbe med fremover. Så det blir bedre etterhvert. Har en gammel denon dvdspiller jeg tenkte å prøve å oppgradere med bedre komponenter.

    Og så er det mulig jeg prøver å fikse en gammel Tandberg ta-300. De er fine de egentlig.

  7. #7
    Bransjeaktør
    Ble medlem
    Aug 2005
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    1,192
    Tagget i
    9 Innlegg
    Det er interessante DAC'er som foreslås her av LMC og Bambadoo. Du kan på begge teste ut den Burson opampen du har lyst på som et I/V trinn. Det kan du også på Buffalo-kortet hvis du dropper Legato. Men på PCM1794 DACen var vel noe av poenget at de IKKE brukte en opamp på utgangen.

    Det finnes fremdeles mange meninger som hva som er beste metoden når det gjelder DAC. Og mange virker på meg som såpass spesielle at de bør tas med en klype salt.
    * NOS(Non-oversampling) eller ikke.
    * I/V konvertering eller ikke
    * opamp eller diskrete komponenter
    * transformator på utgangen eller ikke

    Det er plusser og minuser med det meste, men jeg synes at en DAC bør ha et lavt signal støy forhold og lavest mulig THD. Og da spesielt 4 harmonisk og oppover siden de er lettere å høre.
    Personlig har jeg to på å upsample, bruke digitale filtre, bruke et I/V trinn til å drive en transformator på utgangen.

    DAC'en til dansken har jo egentlig bare passe gode data synes jeg.
    Navn:      fft_-1db.jpg
Visninger: 542
Størrelse: 81.9 Kb
    Her er det harmonisk forvrengning langt oppover i frekvens. Riktignok på ca. -100dB hver, men til sammen blir det 0,006% og de høyere harmoniske er også mer hørbare. I tillegg er "foten" til den fundamentale ganske bred helt opp til -80dB. Noe som indikerer høyt jitter. (men dette kommer an på målemetode)

    Felles for mange av de mer spesielle løsningene der ute er at den eneste dokumentasjonen som blir gitt er lyttetester. Det gjelder også PCM1794 DAC'en som LMC linker til. Man får inntrykk av at de gutta har gått grundig til verks både når det gjelder tekniske løsninger og lyttetester og da synes jeg det er rart at de ikke har noen målinger?? Lurer på om jeg må teste den DAC'en deres.. LMC; har du testet den?

    Armand
    In the beginning, there was noise; and then there was signal.

  8. #8
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Aug 2005
    Sted
    Ålesund
    Innlegg
    2,874
    Tagget i
    2 Innlegg
    Jeg har denne dac som LMC henviser til. Har sammenlignet den mot andre dac'er, både Buffalo og Hegel sin hd30 dac (35000.-), og den spiller i mine ører bedre enn disse. Delekostnad inkludert Lundal choker var ca 10 000.- før krona vår ble svekket mot euroen. Kan vel plusse på ett par tusen til pr idag. En "no brainer" etter mitt skjønn.
    Siste redigert av musicman; 29.03.2016 kl. 10:47.
    Digital kilde: Aurender N100H
    Dac: DDDac ( diy)
    Analog kilde: Sperrling True Track
    Pre-amp: SPEC P-7
    Power amps: McIntosh MC 1.2 kw
    Høytt: JBL 4365
    Kabler: Oblivion Energetic, Neotech 1002 sølv, Valhalla og Curious usb.

  9. #9
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jan 2013
    Innlegg
    4,161
    Tagget i
    7 Innlegg
    Sitat Sitat fra LMC Se Innlegg
    kjøp deg heller er DDDAC 1794 NOS kit herfra DDDAC 1794 NOS DAC - Non Oversampling DAC with PCM1794 - no digital filter - modular design DIY DAC for high resolution audio 192/24 192kHz 24bit

    jeg har hatt Buffalo og dratt det helt ut.....der Buffalo stopper, fortsetter DDAC1794 imo


    For de av oss som både beundrer og respekterer dere gutta boys som har funnet ut av ting som du her anbefaler - men som både mangler loddebolt, har for liten tolmodighet og samtidig fingre som er i største laget for å knette øverste knappen i skjorta uten at det er selve halsen som trykker på som årsak til - noen av dere som kunne tenke dere å bygge sånt og selge til oss andre?

    Dersom du måtte mene alle kan - jeg svidde om trent av halve plastboksen rundt da jeg loddet fast antenneforsterkere i selve antenna, som guttunge. Mens å fikk jeg da også med to 11 elements selvbygde antenner, inn Danmark radio i stereo på Tandbergen, i Dramensområdet = not bad.

  10. #10
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Aug 2005
    Sted
    Ålesund
    Innlegg
    2,874
    Tagget i
    2 Innlegg
    Dddac kan også kjøpes ferdig bygget.
    Digital kilde: Aurender N100H
    Dac: DDDac ( diy)
    Analog kilde: Sperrling True Track
    Pre-amp: SPEC P-7
    Power amps: McIntosh MC 1.2 kw
    Høytt: JBL 4365
    Kabler: Oblivion Energetic, Neotech 1002 sølv, Valhalla og Curious usb.

  11. #11
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jan 2013
    Innlegg
    4,161
    Tagget i
    7 Innlegg
    Sitat Sitat fra musicman Se Innlegg
    Dddac kan også kjøpes ferdig bygget.

    Hva koster den som ferdigbygget? Er jeg da grensløst nysgjerrig på :-)

  12. #12
    Hifi-interessert
    Ble medlem
    Nov 2013
    Sted
    Giske
    Innlegg
    62
    Tagget i
    0 Innlegg

  13. #13
    Hifi Freak soundscape's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2005
    Sted
    Akershus syd
    Innlegg
    4,497
    Tagget i
    7 Innlegg
    Støtter LMC sitt forslag hvis du skal bygge selv. Å starte helt fra scratch uten noe som helst erfaring blir vel noe ambisiøst - særlig hvis du ønsker å nærme deg ferdige dac'er til 100-200 k.

  14. #14
    Bransjeaktør Midas's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2015
    Sted
    Stavangerområdet
    Innlegg
    1,059
    Tagget i
    2 Innlegg
    Album
    1
    For å sette det litt i perspektiv: Jeg driver med elektronikk profesjonelt, men jeg unngår hvis jeg kan å lage DAC-konstruksjoner for audiobruk selv hvis jeg kan. Som Aramand skriver, så er det mye som skal klaffe for å få et design som fungerer optimalt lydmessig. Det er ganske rett frem konstruksjonsmessig, men det å få jording, skille av digital og analog jord, gode støyfrie strømforsyninger, mm. er en ganske nøysom og iterativ jobb. Hvis man da ikke er kjent med elektronikkonstruksjon (og lodding) fra før, er jeg nok redd dette kan bli en krevende oppgave.

    Den diskrete DAC-løsningen til dansken er friskt gjort! Ikke ofte man ser sånt lenger. Dagens oversamplede DACer for audiobruk har jo etterhvert begynt å få meget gode tall på forvrenging og støynivå, så en skulle ikke tro det skal være nødvendig med slike løsninger lengre.
    Min hjemmekino ----- Byggetråd ----- Sony VPL-HW50ES ----- 106" DreamScreen V4 DynaGrey ----- Yamaha CX-A5100, RX-A1020, RX-V757 ------ B&W DM60* S3 - DM603 (L,R), LCR600 (C), DM600 (6x Surr), Atmos ------ 2x SVS SB13-Ultra Sub ------ Anti-mode 8033-SII ------ Oppo BDP-103D
    Driver Seldal Lyd - lydmann (live) og hjemmekino

  15. #15
    Hifi-entusiast TiaZzz's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2015
    Sted
    Skedsmo
    Innlegg
    134
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Midas Se Innlegg
    Den diskrete DAC-løsningen til dansken er friskt gjort! Ikke ofte man ser sånt lenger. Dagens oversamplede DACer for audiobruk har jo etterhvert begynt å få meget gode tall på forvrenging og støynivå, så en skulle ikke tro det skal være nødvendig med slike løsninger lengre.
    Jeg kunne tenkt meg å plundre litt med DIY etterhvert, men innser at slike halvferdige løsninger passer meg bedre enn en full handlepose med enkeltkomponenter.

    Nå har jeg bare skumlest hva som sto på siden som er lenket over, men hva er forskjellen på denne danske DAC-en og typiske DAC-er i dag?
    Skeptiker.

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed