Side 1 av 2 12 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 26
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak thohaug's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2014
    Sted
    Fetsund
    Innlegg
    2,784
    Tagget i
    2 Innlegg

    Fra Toveis til Treveis

    Da var endelig tiden inne for meg til å oppgradere frontene. Har over lengre tid syntes at det mangler litt i mellomtonen på min Tangen Inconcert miles konstruksjon. Så har over tid drodlet på en løsning for å forbedre dette. Nå er løsningen drodlet så og si ferdig og det er tid for å bygge!

    Planen er å oppgradere fra en WWT til en WWTMW konstruksjon, og jeg vil da legge på en mellomtone rett over beyma tpl150h diskanten min.
    Jeg kommer også til å legge på en ekstra woofer på toppen av konstruksjonen som kommer til å havne ganske nær taket. Dette blir gjort av den grunnen at jeg håper på å kunne få en linesource effekt og utligne noe av den stående bølgen fra taket mitt.

    Det originale kabinettet skal modifiseres litt, ved at jeg skal fjerne bakkammer på tpl 150h diskanten min og bygge et dedikert bakkammer som er litt større og legge inn litt demping i dette. Forskjellige kilder viser at dette kan redusere forvrengning ganske mye. Dette kabinettet vil ta 18l. av hovedkabinettet og vil være 225x200x400mm innvendig. Kommer til å bruke 5cm demping innvendig rundt hele.

    MELLOMTONE-MODUL

    Mellomtonekassen anser jeg å være relativt kompromissløs. Den er blir bygget som en kasse i kasse med 30mm MDF med et viskoelastisk lag i mellom kasselagene for å sikre null kabinettresonans. Det blir også en linje med matrix for å prøve å bryte opp litt resonanser i kassen. Mellomrommet vil være 73mm mellom for å få oppbrytningsfrekvensen ganske langt opp i frekvens. I bakveggen av kassen vil det bli 15-18cm med dempemateriale for å dempe så langt ned i frekvens som mulig og for å slippe å få så mye lekkasje ut igjennom driveren foran. I sideveggene og tak/bunn vil det antagelig bli 5cm dempemateriale. Men jeg må jo selvsagt eksperimentere med dette og dette er kun et estimat på forhånd. Det vil også være litt luft rundt driveren for at den skal få pusterom.
    Elementet som skal benyttes er Acoustic Elegance TD12M med Apollo oppgradering. Noe jeg anser for å være noe av det bedre å oppdrive.

    Her er litt bilder av hvordan denne blir seende ut pluss simulering.

    Navn:      Front.jpg
Visninger: 1132
Størrelse: 22.9 Kb

    Navn:      Bak.jpg
Visninger: 1143
Størrelse: 25.7 Kb

    Navn:      Boksdesign.jpg
Visninger: 1130
Størrelse: 43.5 Kb

    Navn:      Simulering avrulling.png
Visninger: 1137
Størrelse: 100.4 Kb


    BASSMODUL


    Bassmodulen blir bygget som resten av konstruksjonen med et singelt lag 30mm MDF. Kommer til å måtte eksperimentere litt med avstivning, men i utgangspunktet har jeg ingenting der ettersom 30mm MDF er relativt robust i seg selv, og kassen blir ikke helt enorm.
    Tuning på denne modulen vil selvsagt være lik som den modifiserte Miles kassen med diskantkammer. Ang demping så blir dette også likt som i originalkonstruksjonen med 5cm demping langs veggene.
    Basslementene som benyttes er Beyma 15p80nd.

    Her kommer bilder av denne kombinert med en måling sammenlignet med en modifisert originalkonstruksjon.

    Navn:      Front.jpg
Visninger: 1132
Størrelse: 28.3 Kb

    Navn:      Venstre side.jpg
Visninger: 1107
Størrelse: 24.7 Kb

    Navn:      Bakside.jpg
Visninger: 1146
Størrelse: 21.9 Kb

    Navn:      Original miles + diskantkammer og topp-basser.png
Visninger: 1137
Størrelse: 99.7 Kb



    Satser på å få kommet meg ned å få handlet plater i løpet av neste uke.
    Gleder meg som en unge til å få begynt med dette her.
    Akustikk, Akustikk, Akustikk!
    Min tråd http://www.hifisentralen.no/forumet/...ytterom-3.html

  2. #2
    Hifi Freak permorten's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2005
    Innlegg
    3,449
    Tagget i
    6 Innlegg
    Gjennomtenkt og bra, eneste spørsmålet som meldte seg var, hvor vil du legge delehz mellom tpl og 12", og hvor mye er det å hente ved å dytte denne litt opp ? F.eks 3000 ?

  3. #3
    Hifi Freak thohaug's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2014
    Sted
    Fetsund
    Innlegg
    2,784
    Tagget i
    2 Innlegg
    Tror nok ikke det er så mye å hente på å dytte den så langt opp, men i dag er delefrekvensen helt nede ved 8-900hz og det er hørbart at diskanten jobber utenfor komfortsonen sin. Wooferne har nok også godt av å slippe å jobbe så høyt i frekvens. Man hører de blir litt stresset. Men bare det å få delefrekvensen opp til 12-1500hz vil nok hjelpe veldig på åpenheten. 3000 vil ikke passe mot spredning til 12" overhodet.
    Lobing er også en liten bekymring, men dette kan fikses med et 1/2 veis filter på bassene dersom det skulle bli et altfor stort problem hørbart.
    Akustikk, Akustikk, Akustikk!
    Min tråd http://www.hifisentralen.no/forumet/...ytterom-3.html

  4. #4
    Hifi Freak permorten's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2005
    Innlegg
    3,449
    Tagget i
    6 Innlegg
    Lite gjennomtenkt spørsmål fra meg der, tenkte kun på tpl sine arbeidsbetingelser, og 3000 er normalt sett vèl høyt for en 12", tillegg kommer jo spredning inn, som du sier.

    Evolusjon det her, og la meg på vanlig useriøs måte forslå neste steg allerede ! fra 1200 - 5000 hadde jo et tractrix eller jmlc horn med 4" driver seilet pent inn ( 600 horn), da ville arbeidsforhold med opptil 1200 på tdm12 og ned til 5000 på tpl vært optimalisert !

    mvh
    Mest interessert i diy høyttalere

    Tilfører forvrengning musikalitet ?

  5. #5
    Hifi Freak thohaug's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2014
    Sted
    Fetsund
    Innlegg
    2,784
    Tagget i
    2 Innlegg
    Kunne nok latt seg gjøre det. Det blir jo bygget som enkelt moduler og da blir det jo enkelt å eventuelt teste ut dette senere. Har litt lite plass her, så noe store greier i bredden går ikke. Men ellers vil jo dette helt klart være en mulighet. Har nok amping liggende til å teste også. Så dette kan bli eventuelt neste steg. Nå i det første så blir det testet ekstensivt med deling mellom 12-1500hz mot tpl. Må rett og slett måle og lytte meg frem til hvilken løsning som blir best. Kommer nok også til å spille med 15 tommerne opp til 4-500hz om det blir mulig. Har blitt litt avhengig av det smekket oppover jeg allerede har.
    Akustikk, Akustikk, Akustikk!
    Min tråd http://www.hifisentralen.no/forumet/...ytterom-3.html

  6. #6
    Hifi Freak permorten's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2005
    Innlegg
    3,449
    Tagget i
    6 Innlegg
    Store drivere har helt klart et mer fysisk smekk.

    Et 600 horn fra jmlc eller tractrix har jo henholdsvis 32 og 20 cm så dia polar-responsen mot tdm 12 burde jo matche.

    Synes slike delefrekvens avgjørelser ofte går på valget mellom dynamikk og detaljering.

    Blir interessant å følge med på tråden videre !

    mvh per morten
    Mest interessert i diy høyttalere

    Tilfører forvrengning musikalitet ?

  7. #7
    Hifi Freak thohaug's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2014
    Sted
    Fetsund
    Innlegg
    2,784
    Tagget i
    2 Innlegg
    Synes vi må prøve å til begge deler her. Men selv synes jeg det ofte er litt slik at man fort må opp på 4veis for å bevare store elementer uten å miste detaljeringen. Det være seg med horn eller annet. Det kommer ihvertfall til å bli en stor forbedring med dedikert mellomtone i oppsettet som jeg kjører i dag. Selv synes jeg det er der problemene ligger. Bassen opp til 4-500 synes jeg er veldig bra, og er noe av det beste jeg selv har hørt, så det vil jeg ikke endre noe spesielt på før det eventuelt kommer et helt nytt system.

    600hornet ser jo veldig bra ut til formålet her, og burde jo fungere bra. Gitt at det er plass i høyden her.
    Akustikk, Akustikk, Akustikk!
    Min tråd http://www.hifisentralen.no/forumet/...ytterom-3.html

  8. #8
    Hifi Freak thohaug's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2014
    Sted
    Fetsund
    Innlegg
    2,784
    Tagget i
    2 Innlegg
    Nå etter lang ventetid har endelig platene ankommet så da blir det vel kapping snart. Skjer mye på en gang her, så er ikke akkurat noe vanvittig tempo. Men satser på litt fortgang nå etter å ha ventet på plater i over en måned.
    Det er blitt en liten endring i kassen også. Elementet skal kun festes i innerkassen for at ytterkassen skal bli totalt avkoblet. Kommer til å heve opp elementet slik at det kommer i flukt i front, selvom det ikke er i kontakt med ytterkassen.

    De 4 finer platene er til et kickbass horn prosjekt til pa anlegget mitt som eventuelt kan komme i en annen tråd dersom det finnes noe interesse for det.

    Navn:      received_10154002195965148.jpeg
Visninger: 830
Størrelse: 54.4 Kb
    Akustikk, Akustikk, Akustikk!
    Min tråd http://www.hifisentralen.no/forumet/...ytterom-3.html

  9. #9
    Hifi Freak thohaug's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2014
    Sted
    Fetsund
    Innlegg
    2,784
    Tagget i
    2 Innlegg
    Treg som snegle er jeg.

    Men endelig skjer det noe her!

    Platene har blitt frest ut og har begynt å bygge Innerkassene til mellomtonene. Blir nok å smelle sammen bassmodulene i morgen.

    Litt fra siste ukes herjing.

    Navn:      20160720_214255.jpg
Visninger: 739
Størrelse: 73.8 Kb


    Navn:      20160724_184300.jpg
Visninger: 729
Størrelse: 75.6 Kb

    Satser på lyd om ikke lenge nå. Må bare få kjøpt inn støperør til bassporten og få tak i den viskoelastiske gugga som skal lime inner og ytterkassene til mellomtonene sammen.
    Akustikk, Akustikk, Akustikk!
    Min tråd http://www.hifisentralen.no/forumet/...ytterom-3.html

  10. #10
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Feb 2008
    Innlegg
    346
    Tagget i
    0 Innlegg
    Gøyalt prosjekt. Har du noen formening om ca hvor høyt du vil dele bassen? I et såpass gjennomført prosjekt ville jeg nok vurdert å gjøre litt mer ift. avstivninger i basskabinettet. Erfaringsmessig kan det være veldig verdt å legge et lag bitumen/asfaltplater innvendig også etter avstivere er lagt til. MDF har en tendens til å resonere ved frekvenser som ødelegger litt av den sorte bakgrunnen i musikken om det ikke er dempet når man begynner å spille litt høyt. Ikke sikkert bitumen har så mye for seg om du deler bassen under 100Hz, men opp mot 2-300Hz og høyere så vil det kunne ha forbausende mye å si.

    Lykke til!

  11. #11
    Hifi Freak thohaug's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2014
    Sted
    Fetsund
    Innlegg
    2,784
    Tagget i
    2 Innlegg
    Kommer til å eksperimentere med avstivning i hjørnene, men kjører uten først. Delefrekvenser blir mellom 2-400hz et sted. Mulig jeg kun legger en 100hz deling på det øverste basselementet og kjøre de 2 bassene i bunn opp til 2-400hz. Det er en effektiv måte å unngå lobingen på, samtidig som det gir meg effekt i 70hz området hvor taket mitt lager trøbbel i dag.

    Takk for tips! Mulig jeg setter inn litt avstivning i hjørnene på kassa.
    Akustikk, Akustikk, Akustikk!
    Min tråd http://www.hifisentralen.no/forumet/...ytterom-3.html

  12. #12
    Hifi Freak thohaug's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2014
    Sted
    Fetsund
    Innlegg
    2,784
    Tagget i
    2 Innlegg
    Fått ferdig innerkassene til mellomtonene i dag. Begynner på bassmodulene i morgen.
    Viskoelastisk gugge har også blitt bestilt, så ser lyset i tunnelen her nå. Satser på lyd ila kort tid.
    Akustikk, Akustikk, Akustikk!
    Min tråd http://www.hifisentralen.no/forumet/...ytterom-3.html

  13. #13
    Hifi Freak thohaug's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2014
    Sted
    Fetsund
    Innlegg
    2,784
    Tagget i
    2 Innlegg
    Testet litt passform på bassmodul i dag. Mellomtone kommer imellom her.

    Navn:      20160727_012126.jpg
Visninger: 574
Størrelse: 38.9 Kb
    Siste redigert av thohaug; 27.07.2016 kl. 02:02.
    Akustikk, Akustikk, Akustikk!
    Min tråd http://www.hifisentralen.no/forumet/...ytterom-3.html

  14. #14
    Hifi Freak thohaug's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2014
    Sted
    Fetsund
    Innlegg
    2,784
    Tagget i
    2 Innlegg
    Basserne er ferdig bygget.
    Her pusses Innerkassene til mellomtonene for å få en jevn overgang mot ytterkassene.

    Navn:      20160729_150346.jpg
Visninger: 512
Størrelse: 66.1 Kb
    Akustikk, Akustikk, Akustikk!
    Min tråd http://www.hifisentralen.no/forumet/...ytterom-3.html

  15. #15
    Hifi Freak Joppe's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2003
    Sted
    Sydpolen
    Innlegg
    1,514
    Tagget i
    0 Innlegg
    Se her hender det ting. Fikk ikke med meg denne tråden før nå. Nå skjønner jeg hva du mener da du tidligere nevnte den litt store avstanden mellom bassdriverne.

    Har lurt på å lure 4x15" sammen på lite bredde- og høydemål ved å bygge lukkede slot-kasser. Spørsmålet er bare hvor høyt man kan dele en slik konstruksjon før det låter totalt balle.

    Navn:      sealed-slot.png
Visninger: 485
Størrelse: 12.1 Kb
    Jeg er eutist med HDAD og lese- og silkehansker.

  16. #16
    Hifi Freak thohaug's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2014
    Sted
    Fetsund
    Innlegg
    2,784
    Tagget i
    2 Innlegg
    Resonansfrekvens havner vel rett under 200 vil jeg tro? Bør dele under det.
    Akustikk, Akustikk, Akustikk!
    Min tråd http://www.hifisentralen.no/forumet/...ytterom-3.html

  17. #17
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Apr 2005
    Innlegg
    14,814
    Tagget i
    6 Innlegg
    En oktav under ressonansfrekvens bør man dele.

  18. #18
    Hifi Freak thohaug's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2014
    Sted
    Fetsund
    Innlegg
    2,784
    Tagget i
    2 Innlegg
    Såpass. Har ikke bygget eller sett så mye på det, så litt skudd fra hofta fra min side.
    Må ikke ta det for god fisk!
    Akustikk, Akustikk, Akustikk!
    Min tråd http://www.hifisentralen.no/forumet/...ytterom-3.html

  19. #19
    Hifi Freak thohaug's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2014
    Sted
    Fetsund
    Innlegg
    2,784
    Tagget i
    2 Innlegg
    Liming av frontplata til ytterkassene av mellomtone. Gikk for ca 2,5mm høyde på den elastiske massen. Regner med at det bør være nok.

    Navn:      received_10154385455545148.jpg
Visninger: 323
Størrelse: 63.4 Kb

    Navn:      received_10154385474335148.jpg
Visninger: 307
Størrelse: 57.3 Kb
    Akustikk, Akustikk, Akustikk!
    Min tråd http://www.hifisentralen.no/forumet/...ytterom-3.html

  20. #20
    Hifi Freak thohaug's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2014
    Sted
    Fetsund
    Innlegg
    2,784
    Tagget i
    2 Innlegg
    Liten test med og uten viskoelastisk masse med ekstra plate. Opplev forskjellen. Bak er det 30mm mdf med demping og rutenett avstivning inni.
    Frontplate har et lag viskoelastisk masse og en ekstra plate utenfor.
    Tror dette blir gode greier når alt kommer på plass.

    Akustikk, Akustikk, Akustikk!
    Min tråd http://www.hifisentralen.no/forumet/...ytterom-3.html

Side 1 av 2 12 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed