Seas lroy

[Zeke1983]

Hei!

Har idag 2 kasser med seas lroy med 2x tilhørende slaver i hver kasse.
Slavene er ikke påført ekstra vekt.

kassene er 40 liter og man anbefaler å ha på 250 gram pr slave om man bruker 2 slaver i 40 liter.

Da jeg i prinsippet ikke har allverdens teknisk innsikt i dette funderte jeg på å bygge totalt 4 kasser a 40 liter med ett aktivt og ett slave da dette er den "originale" versjonen fra seas.

Kassene vil ha hversin hypex 4.0'.

Noen som har noen tanker om dette vil gi en bra forbedring?

 

[Gjest.]

Vet ikke. Dynabel er gode på sånt.

 

[Zeke1983]

Vet ikke. Dynabel er gode på sånt.

De var, har ikke ansvarlig for selvbygg der lenger...

@snickers-is er du her for tida?

 

[skorob]

SEAS: The Art Of Sound Perfection tipper disse kan gi deg et svar .

 

[Zeke1983]

SEAS: The Art Of Sound Perfection tipper disse kan gi deg et svar .

Helt klart.. Men jeg vet at bla snickers og etpar andre her har lekt seg litt med dette elementet så det finnes garantert bra kompetanse her også

 

[MusicBear]

Len deg tilbake trådstarter, så dukker nok Snickers-is opp, med bedre veilednng enn både (selgeren) Dynabel og (produsenten) Seas.

I mellomtiden bør du angi om du skal lytte til musikk!? Eller gjenskape lyden av militærhelikoptere som styrter på løs jordbunn og hvor opptaksmikrofonen umulig kan ha vært plassert langt unna ulykkesstedet og hvor det i tillegg må være en som har lent seg på miksebordet der de laveste knottene for EQ sitter under selve innspillingen, miksingen eller begge deler

 

[Zeke1983]

Len deg tilbake trådstarter, så dukker nok Snickers-is opp, med bedre veilednng enn både (selgeren) Dynabel og (produsenten) Seas.

I mellomtiden bør du angi om du skal lytte til musikk!? Eller gjenskape lyden av militærhelikoptere som styrter på løs jordbunn og hvor opptaksmikrofonen umulig kan ha vært plassert langt unna ulykkesstedet og hvor det i tillegg må være en som har lent seg på miksebordet der de laveste knottene for EQ sitter under selve innspillingen, miksingen eller begge deler

Godt å høre @MusicBear !

Jeg prioriterer bass til musikk først.. Men jeg benytter samme oppsett til film så de bør også være kapable til å gi nok bass.. Men 10hz blafre blafre blåse bass er jeg ikke interessert i ..
Er vel forsåvidt opptatt av at det spiller rent ned til 20-25 hz kontra 10-12 hz bare for at det finnes noen filmer som har informasjon der....

Ved å putte inn flere aktive subber hadde jeg håpet å forbedre det meste ?!

 

[Slinger]

2 Slaver i hver kasse gir normalt sett dypere bass enn med bare 1 slave.
Hvorfor bygger du ikke bare 2 kasser til som er identiske med de du har?
Eller er du misfornøyd med løsningen?

 

[MusicBear]

2 Slaver i hver kasse gir normalt sett dypere bass enn med bare 1 slave.
Hvorfor bygger du ikke bare 2 kasser til som er identiske med de du har?
Eller er du misfornøyd med løsningen?

Tenker jeg også. Skal ikke uttale meg på vegne av Snickers-is, men tror han er av en formening om at denne konfigurasjonen krever noe større volum enn hva f.eks. dynaBel hevder på sin nettside.

 

[Zeke1983]

2 Slaver i hver kasse gir normalt sett dypere bass enn med bare 1 slave.
Hvorfor bygger du ikke bare 2 kasser til som er identiske med de du har?
Eller er du misfornøyd med løsningen?

Overhodet ikke misfornøyd, men jeg tror man bør tune slavene iom det blir anbefalt om man skal ha 2 slaver på i 40 liter..
Istedet for å tune med ekstra vekt ( noe som blir relativt kostbart..) lurte jeg derfor på å bygge som originalt : ett aktivt og en slave på 40 liter og fire totalt av disse.

Ser også med interesse at Stig Tangen brukte fire lroy i 25 liter hver matet med 300 w og endel eq.
Jeg funderte også på dette da jeg vil få 100 watt mer pr element.
Evt om ett aktivt og en slave på 25 liter...?

 

[Zeke1983]

2 Slaver i hver kasse gir normalt sett dypere bass enn med bare 1 slave.
Hvorfor bygger du ikke bare 2 kasser til som er identiske med de du har?
Eller er du misfornøyd med løsningen?

Tenker jeg også. Skal ikke uttale meg på vegne av Snickers-is, men tror han er av en formening om at denne konfigurasjonen krever noe større volum enn hva f.eks. dynaBel hevder på sin nettside.

Jeg har igrunnen lyst å se om jeg klarer å få NED kassevolumet litt.. Med 4 stk og 400 watt hver og evt en slave burde man vel kunne ha litt eq sånn at man får relativt greit volum til 22 hz...

 

[Slinger]

Skal du ha enda mindre kasse så synes jeg dette elementet ser bedre ut.D1004-04 L26RO4Y

Har ikke simulert det,men det ser ut som om det har et par-tre db høyere nivå ved 20 hz enn orginalen og litt lavere nivå ved 80-100hz, noe som gir en jevnere kurve og dypere bass.

 

[Zeke1983]

Skal du ha enda mindre kasse så synes jeg dette elementet ser bedre ut.D1004-04 L26RO4Y

Ja sett av dette kan brukes i mindre kasser.
Men da må jeg ha fire nye drivere. Litt av poenget var å supplere med to like drivere og evt bruke de fire slavene jeg har nå...

 

[Slinger]

Sjekk denne linken, Den ser jo bra ut.http://www.seas.no/images/stories/design/pdf_datasheet/L26ROY_Application_Note.pdf

 

[Zeke1983]

Sjekk denne linken, Den ser jo bra ut.http://www.seas.no/images/stories/design/pdf_datasheet/L26ROY_Application_Note.pdf

Takk for link
Det er akkurat sånn kasse jeg har nå, bare med
to slaver.. Men som sagt så funderer jeg på hvordan det hadde vært med fire kasser med ett aktivt/ slave

 

[Slinger]

Står litt her også:
SEAS L26ROY med slave

 

[Zeke1983]

Står litt her også:
SEAS L26ROY med slave

Ser ut som man bør øke volumet jmfr @Snickers-is og at seas ikke mener to slaver i samme kassevolum gjør den helt store forskjellen...

Er det noen som vet om Stig Tangen er aktiv her på forumet?

Her er hans kreasjoner, lroy 25 liter og ingen slave 300 watt til hver..
http://avforum.no/forum/diy-do-it-yourself-/121996-sub-lfe-hvor-dypt-er-godt-nok-6.html

 

[Hifimontøren]

Hei.
Har bygget en del subbere med lroy og min erfaring er at disse spiller absolut best om du følger anvisning fra Seas.
Se linken til Seas som Slingre viser eller link på dynabel sin hjemmeside.
Seas anbefaler kun en slave med vekt på 40 gram i kasse ca. 40 liter og dette fungerer meget bra opp mot 100hz.
Har ingen god erfaring ved høyere frekvenser men det er nok romet og ikke subens skyld.
Du nevner 2 slaver og en veldig stor vekt, dette tror jeg blir helt feil og fører til en treg og bomet lyd, ingen punch.
Dette blir jo som en refleks port og må vere tunet riktig i forhold til både kassevolum og element.
Bruker selv 2 stk. Med Hypex 400w.pr. kasse i et rum på ca. 45 m2. deler ved 85hz.
Dette gir bass så det holder. Om jeg skrur op volumet på disse til fult blir helt overkil.

 

[Zeke1983]

Hei.
Har bygget en del subbere med lroy og min erfaring er at disse spiller absolut best om du følger anvisning fra Seas.
Se linken til Seas som Slingre viser eller link på dynabel sin hjemmeside.
Seas anbefaler kun en slave med vekt på 40 gram i kasse ca. 40 liter og dette fungerer meget bra opp mot 100hz.
Har ingen god erfaring ved høyere frekvenser men det er nok romet og ikke subens skyld.
Du nevner 2 slaver og en veldig stor vekt, dette tror jeg blir helt feil og fører til en treg og bomet lyd, ingen punch.
Dette blir jo som en refleks port og må vere tunet riktig i forhold til både kassevolum og element.
Bruker selv 2 stk. Med Hypex 400w.pr. kasse i et rum på ca. 45 m2. deler ved 85hz.
Dette gir bass så det holder. Om jeg skrur op volumet på disse til fult blir helt overkil.

Takk for svar!
Ja jeg prøvde en kasse med en slave og en aktiv før jeg bygde de jeg nå har. Synes kanskje de spilte med enda mere trøkk enn de jeg har nå.

På Seas.no sine sider kan kan man se hvor mye man må ha i ekstra vekt pr element for å kompensere for den ekstra slaven. jmfr det som står på dynabel sine sider: Seas D1003 SL26R - DYNABEL AS

Seas slavene er vel med vekt på rundt 40 gram som du sier , så det er ikke utenkelig at man BØR ha mere vekt på når man slenger på en ekstra slave.

Jeg blir å bruke en hypex 4.0 på hver aktiv sub, dvs 4 stk..

 

[Hifimontøren]

I teorien riktig med mer vekt men membranen blir for tung og dermed alt for treg.
Skal du ha to slaver må de vere mindre, feks. 2X8". Dette vil jo og tilsvare samme areal som en10"
laget tidligere en variant med en12" fra Scan speak og to 10" slaver og vekt på 100g.stk. Men da med større kasse volum ca. 65 l.
Denne syntes jeg spilte bedre på mange måter.
Den spilte mer riktig op i høyere frekvens ,mer fulrange bass da ment til musikk og ikke som film bass.

 

[Slinger]

[/QUOTE]



Ja jeg prøvde en kasse med en slave og en aktiv før jeg bygde de jeg nå har. Synes kanskje de spilte med enda mere trøkk enn de jeg har nå.

[/QUOTE]

Dersom du vil ha best mulig trøkk fra kassene dine så MÅ både elementet og slaven peke mot lytteren.
Det gir best slagbass, og en mer "spretten/spenstig" bass.
Noe jeg personlig foretrekker....

 

[Zeke1983]

Takk for fint svar.
Jeg har som som sagt ingen erfaring med verken slaver eller å tune slaver...
Men kan se ut som det blir den originale seas løsninga nå ja...

 

[Zeke1983]

Ja jeg prøvde en kasse med en slave og en aktiv før jeg bygde de jeg nå har. Synes kanskje de spilte med enda mere trøkk enn de jeg har nå.

[/QUOTE]

Dersom du vil ha best mulig trøkk fra kassene dine så MÅ både elementet og slaven peke mot lytteren.
Det gir best slagbass, og en mer "spretten/spenstig" bass.
Noe jeg personlig foretrekker....[/QUOTE]

Tror kanskje det kan henge sammen med at slaven fikk jobbe enda mere og sånn sett gav et høyere output?

 

[Zeke1983]

Er det noen her som har tanker om hvordan lroy vil prestere i ca 25 liter med en slave kontra 40 liter?

 

[MusicBear]

Er det noen her som har tanker om hvordan lroy vil prestere i ca 25 liter med en slave kontra 40 liter?

Dette her var da forumet fra sin dårlige side! For mange som har bygget disse, mange som kan mye om dette = syntes du har fått liten tibakemelding på tråden din Zeke1983.

Jeg kan ikke nok om dette, men er ganske så sikker på at du i det største volum får bedre kvalitet på bassen, mindre "tonene gror sammen" - kort og godt bedre musikkkvalitet - samtidig som jeg antar du som meg tenker bruk av to slaver.

Liker godt utgangspuktet ditt, at du skal ha en forsterker per kasse, forstod jeg deg riktig. Man får aldri får stor overflate på basser eller for stor forsterkereffekt bak, så ditt tenkende er et bra utgngspukt syntes jeg.

Kan være flere orker legge potene sine på tastaturet - mange vet mye om det du spør om i tråden her.

 

[Zeke1983]

Er det noen her som har tanker om hvordan lroy vil prestere i ca 25 liter med en slave kontra 40 liter?

Dette her var da forumet fra sin dårlige side! For mange som har bygget disse, mange som kan mye om dette = syntes du har fått liten tibakemelding på tråden din Zeke1983.

Jeg kan ikke nok om dette, men er ganske så sikker på at du i det største volum får bedre kvalitet på bassen, mindre "tonene gror sammen" - kort og godt bedre musikkkvalitet - samtidig som jeg antar du som meg tenker bruk av to slaver.

Liker godt utgangspuktet ditt, at du skal ha en forsterker per kasse, forstod jeg deg riktig. Man får aldri får stor overflate på basser eller for stor forsterkereffekt bak, så ditt tenkende er et bra utgngspukt syntes jeg.

Kan være flere orker legge potene sine på tastaturet - mange vet mye om det du spør om i tråden her.

takk for svar @musicbear !

Syns vel også det var labert med tilbakemeldinger her..men men.. Kan ringe seas imorra å høre også forsåvidt!

Det blir isåfall en mindre kasse med en slave, ikke to som nå.. Evt bare aktiv element og ikke slave..
helt riktig ang forsterker, det blir en pr kasse! ang størrelse på elementet så syns jeg det kan være vanskelig å integrere et stort element til mindre elementer i frontene...

 

[Zeke1983]

Nå har jeg prata med Dynabel og de mente jeg burde tune slavene om jeg gikk ned i størrelse på kabinettet.
Fikk også tekstet litt med Snickers-is som forsåvidt var av den oppfattelse av at disse elementene burde ha mye større kasse og bassrefleks.
Det er også anbefalt å bruke ro4y som presterer bedre i mindre kasser.. Men dette blir noe tungvindt da jeg må evt. bytte ut de to aktive jeg allerede har..

Iflg Snickers vil jeg få -7 db @ 30 hz, om kassene er 25-30 liter...Dette kan virke høyt tenker jeg.. Men om jeg da tenker romgain, i tillegg har fire stykker og kan ratte litt på en EQ så vil jeg vel tro med min spede kunnskap at man får et relativt bra trøkk ned til lave 20 hz?

Jeg har pm `et @Syncrolux som svarte i denne tråden: http://www.hifisentralen.no/forumet...orsterkere-etc/81966-diy-subwoofer-hjelp.html

Som ser ut til å ha bygget noe ala det jeg ser for meg, dog i litt mindre skala...

 

[AAaF]

Du bør ha to slavar på 400-450g, som eit utgangspunkt. EDIT: Kunne også vore interessant med 600g+ og.

Kun ein slave vil slite når du drar skikkeleg på.

Ha alle slavane på same side som det aktive, ser ikkje eg at er påkrevd, når ein tar bølgelengde i betraktning. Men unngå opp/nedover- retta dersom du kan.

 

[Zeke1983]

Du bør ha to slavar på 400-450g, som eit utgangspunkt.

Kun ein slave vil slite når du drar skikkeleg på.

Ha alle slavane på same side som det aktive, ser ikkje eg at er påkrevd, når ein tar bølgelengde i betraktning. Men unngå opp/nedover- retta dersom du kan.

Tusen takk for et flott svar!

Her har du altså simulert hvordan mine kasser nå burde vært.. siden jeg nå ikke har noe vekt på.

Jeg tror slavene originalt bare har 40 gram på så dvs at jeg bør ha 400 gram til pr stk ca?

Har du mulighet å beregne hvordan det ser ut i 25 liter uten slave og med en slave..?

 

[thohaug]

Når jeg designet høyttalere med disse som bassløsning så endte jeg opp med netto 40 liters lukket kasse. Dette ga et veldig bra resultat i mine øyne og han som bruker høyttalerne pdd. Synes det låter veldig flott. Skal du benytte bassrefleks på disse elementene, så må du ha mer volum.

 

[Tytte71]

L26ROY er ikke egnet for så små kasser som 25 liter. Da er det varianten med firelagsspole som gjelder.
Enig med AAaf. 600g og to slaver høres fornuftig ut. 55-57 nettoliter kabinett gir tuning rundt 19Hz. Det skulle gir en fin fullfrekvensrespons i et normalt rom.
Anekoisk 2pi simulerer det et nokså lineært fall fra 100Hz til 20Hz med -7dB. Finjustering tar du med EQ.

Ift. innledende spørsmål, så gir flere basskasser større fleksibilitet (mulighet for jevnere respons), mer kapasitet og dertil mindre lineær og ulineær -forvrengning ved samme lydnivå.

 

[Zeke1983]

Tusen takk for svar.
Er de kassene uten slaver?

Er igrunn litt nysgjerrig på å ha evt mindre kasser, bassrefleks blir for store på rommet...:/

ser @syncrolux svarte i en annen tråd, så hadde vært gøy å hørt hans synspunkter også!

 

[thohaug]

I lukket kasse så er det nok lite problemer å gå ned til 25-30liter volum. Må bare bruke mer eq.

De kassene er uten slaver ja.

 

[Zeke1983]

I lukket kasse så er det nok lite problemer å gå ned til 25-30liter volum. Må bare bruke mer eq.

De kassene er uten slaver ja.

Nice!
Blr nok å bruke en minidsp etterhvert.. Men ville du hatt en av de originale slavene i tilegg på det volumet?

 

[thohaug]

Med slave så ville jeg ikke brukt noe særlig mindre enn 40l netto.

 

[Tytte71]

Kjapp simulering med tre alternativer. 57 liter med 2x600g slaver, 40 liter med 2x600g slaver og 25 liter med 2x750g slaver. Slavene må være tyngre om du skviser elementet inn i for små kasser for ikke å få for høy Q rundt resonans.

 

[Zeke1983]

Kjapp simulering med tre alternativer. 57 liter med 2x600g slaver, 40 liter med 2x600g slaver og 25 liter med 2x750g slaver. Slavene må være tyngre om du skviser elementet inn i for små kasser for ikke å få for høy Q rundt resonans.

Den blå der så unektelig fin ut! Men er det ikke ufattelig mye vekt på hver slave?...Tåler de det i det hele tatt?

 

[Zeke1983]

L26ROY er ikke egnet for så små kasser som 25 liter. Da er det varianten med firelagsspole som gjelder.
Enig med AAaf. 600g og to slaver høres fornuftig ut. 55-57 nettoliter kabinett gir tuning rundt 19Hz. Det skulle gir en fin fullfrekvensrespons i et normalt rom.
Anekoisk 2pi simulerer det et nokså lineært fall fra 100Hz til 20Hz med -7dB. Finjustering tar du med EQ.

Ift. innledende spørsmål, så gir flere basskasser større fleksibilitet (mulighet for jevnere respons), mer kapasitet og dertil mindre lineær og ulineær -forvrengning ved samme lydnivå.

Tusen takk for svar Tytte..

Jeg vil jo helst ikke måtte selge de jeg har.. Blir mye frem og tilbake da.. Ser at @syncrolux her og / @Tangenavdesign bruker lroy i små kasser på det elementet? Selv om ro4y kanskje er mer egnet vil jeg kanskje få akseptabelt volum med fire stk uansett?

Ser for meg to og to stacket i hvert sitt hjørne..?

 

[Zeke1983]

Med slave så ville jeg ikke brukt noe særlig mindre enn 40l netto.

Da er den beste løsninga, om kassene skal være mindre, kanskje å bare bruke fire aktive elementer uten slaver i det hele tatt..?

 

[Tytte71]

Det er vesens forskjell i hvilket kassvolum som kan brukes om vi snakker PR/BR vs. lukket kasse.
25liter lukket dempet kasse gir Q i underkant 0,6 og 40liter rundt 0,5 uten at det rulle av alt for tidlig oppover i frekvens.

Belastbarheten og maks lydtrykk er lavere i en lukket kasse sammenlignet med PR/BR kasse. I tilegg må du kanskje EQ-e mer med lukket kasse, avhengig av rom og plassering. Det er mange som tilbakemelder god bassgjengivelse med ROY i lukket kasse, men det blir uansett romavhengig. 4stk. gir større fleksibilitet ift. utjevning av moder.

Vekten som jeg har simulert er med totalvekt pr. slave. Slavens bevegelig masse kommer til fratrekk. Tilleggsvekten skulle være innafor, men jeg ville ikke horisontalmontert slavene.