Side 1 av 2 12 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 26
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Overivrig entusiast TEK's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Sted
    Trondheim
    Innlegg
    884
    Tagget i
    2 Innlegg

    Oscilloscope for DIY

    Heisann

    Det er jo en del her som bygger en del ting. Har sett både forsterkere, forforsterkere, DAC'er, høyttalerfilter m.m.
    Hva bruker dere for å sjekke ut disse tingene, og da spesielt forsterkere/forforsterkere? Jeg er mer på "sjekke at det fungerer og gjøre feilsøking" enn dødsnøyaktig måling av støynivå osv.

    Lurte på om jeg skulle skaffe meg ett Oscilloscope for å kunne sjekke og verifisere litt.
    Noen som kan anbefale noe rimelig og bra som kan være passelig til hobbybruk? Først og fremst tenker jeg relatert til måling/sjekking av forsterkere og relaterte problemstillinger, men om mulig også til annen bruk.
    - TEK

    Many of the great achievements of the world were accomplished by tired and discouraged men who kept on working...

  2. #2
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    11,065
    Tagget i
    4 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    33
    Analoge oscilloscope fra TEK (Tektronix) og HP (Hewlett Packard) kan anbefales.
    De begynner å bli gamle, men hvis de er godt passet på holder de veldig lenge.
    Til analoge signaler holder jeg en knapp på analoge scope.
    Gode digitale scope koster en del.
    Hans - DIY'er

  3. #3
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Nov 2009
    Sted
    Undrumsdal
    Innlegg
    485
    Tagget i
    0 Innlegg
    Jeg er ikke enig.
    Det blir som å kjøpe en T-Ford for å kjøre til jobben.
    For å sjekke om ting funker og enkel feilsøking kommer du langt med en spenningsdeler og lydkortet på pc'en. Masse ok gratis programvare for at dette blir scope.
    Pico eller liknende usb scope kan varmt anbefales. Her er det masse å velge mellom.

  4. #4
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Nov 2009
    Sted
    Undrumsdal
    Innlegg
    485
    Tagget i
    0 Innlegg
    https://www.picotech.com/oscilloscope/2200/

    Denne har innebygd signalgenerator også.

  5. #5
    Hifi Freak VegardW's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2007
    Sted
    Kolsås
    Innlegg
    3,223
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    1
    og så takler den +- 20v inn !
    selv med 10:1 probe (som den har) kan det bli snaut
    Vegard


    Exadevice/Buffalo dac3m eksternt lc psu/1794nosdac /Tribute autoformer/10 linjetrinn Tribute/801a se/ 13e1se/el 34pp/
    841/ux250 se/ eml30a/eml 50 se/ eml30a/gm70 se
    Studer a-810, Supravox 400 fieldcoil/Tad 4001/ 1505 klughorn

  6. #6
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    11,065
    Tagget i
    4 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    33
    Til målinger på DAC etc holder det sikkert :-)
    Jeg kom med en anbefaling ut i fra mitt ståsted og behov.
    Fritt å være uenig, men forslagene er ikke helt på jordet.
    Hans - DIY'er

  7. #7
    Hifi Freak Aurora's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2004
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Innlegg
    6,469
    Tagget i
    2 Innlegg
    Torget
    1
    Hvis en først har tenkt å drive med selvbygging utover enkle smågreier, er Pico'en ingen erstatning for et godt scope. Grei nok til sjekk av småsignaler inn ut av preamp, men 20V DC margin blir fort til en blå røyk.....

  8. #8
    Overivrig entusiast TEK's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Sted
    Trondheim
    Innlegg
    884
    Tagget i
    2 Innlegg
    Tenker vel at jeg må ha noe som ikke får dukken om det er wn feilkobling...
    - TEK

    Many of the great achievements of the world were accomplished by tired and discouraged men who kept on working...

  9. #9
    Hifi-entusiast MB-S124's Avatar
    Ble medlem
    May 2012
    Innlegg
    384
    Tagget i
    0 Innlegg
    Har selv et gammelt Hameg med 20MHz båndbredde. En detalj som er spesielt med scopet(og som oftest er kjekt) er at du har adskilt apparatjord og "målejord".

    Oscilloscopet kjøpte min far da han studerte i Tr.Heim helt på slutten av 70-tallet eller der omkring.. Fungerer like godt idag, som da.

    Går selv ingeniørstudie, og her bruker vi Tektronix, men til hobbybruk ser jeg ingen grunn til å være så fryktelig kresen :P Etter min mening er digitale scope litt tungvinne i bruk om man ikke bruker det hver dag og kan alt til fingerspissene. Et analogt er litt mer hendig.

    Skiftet ut et lass med gamle scope for to år siden, mange studenter som kjøpte de gamle billig, fungerer godt. De som ikke ville ha et scope på hybelen sin gikk til innkjøp av en myDAQ fra National Instruments.
    Klipsch RF-7 Mk1, Klipsch Heresy III,Cerwin-Vega! 1215Mk2, Cerwin-Vega! DC15, Cerwin-Vega! DC12, Cerwin-Vega! DC10,
    B&W DM604 S2.
    Midgard Oberon 6.1,PrimaLuna Prologue Three, Parasound A23,Parasound P3, NAD C352, Tandberg TR2045, Tandberg Huldra 8-55. Dual 1228, Philips CD620.

  10. #10
    Hifi Freak Aurora's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2004
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Innlegg
    6,469
    Tagget i
    2 Innlegg
    Torget
    1
    De første par genereasjoners digitalscope kunne lure en ganske så grundig opp i stry dersom en ikke passa svært godt på. Til tross for filtering var bl.a. aliasing tildels et betydelig problem. Dette er i stor grad tatt hånd om i senere generasjoner. Likevel er ikke menystyringen alltid like intuitiv, og krever inngående kjennskap til det aktuelle instrumentet. Til enkel audiobruk er et godt analogscope veldig tilstrekkelig og stort sett svært logisk å betjene. Nettet er fullt av tutorials om "Oscilloscope Basics" som absolutt er å anbefale for de som ikke har eller skal ha dette som daglig verktøy.

  11. #11
    Bransjeaktør
    Ble medlem
    Aug 2005
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    1,181
    Tagget i
    9 Innlegg
    Blander meg forsiktig inn her jeg også.
    Jeg har tilgang til begge deler, og brukes det 10MHz 12-bits digitale picoscopet mitt 99% av tiden.

    * Menyene er etter min mening mye lettere å navigere i.
    * Mye mer avanserte triggermuligheter
    * Nøyaktigheten i vertikalskalaen er like god som analoge scop. 12-bit er 4096 nivåer og med et måleområde som kan stilles ned til +-50mV har man en oppløsning på 0,02mV.
    * Det fungerer som en datalogger.
    * Man har også en spektrumsanalysator!
    * Lettere å eksportere data til PC'en
    * Med PC'en som skjerm sparer man plass. (PC-en har man jo uansett der man jobber i dag)
    * Med en PC "i ryggen" får man også mange kjekke mattekanaler og avansert signalbehandling på kjøpet
    * Analyse av digitale bussignaler er en lek. Man kan se både signalene OG dataene på bussen

    Ulemper:
    * Kun +-200V med 1:10 probe. Men man kan jo kjøpe en 1:50 probe. (Inngangen tåler 50V før den tar kvelden)
    * Man må holde tunga rett i munnen med hensyn til båndbredde på signalet man jobber med. Altså, man kan risikere at signaler med høyere båndbredde kommer opp som feilmålinger lenger ned i frekvens. (Det er her jeg noen ganger tar frem mitt 200MHz analoge scop). Men 10MHz holder til enkel audiobruk.
    * Støy fra PC kan forplante seg inn på scopet. Jeg tar ut laderen på laptopen hvis jeg måler små signaler.
    * 12-bit er litt dyre, og 8-bit scopene har nok litt liten oppløsning.


    Hvis jeg skulle anbefale en enkelt scop til feilsøking uten særlige krav til nøyaktige målinger så ville valgt dette:
    PICOSCOPE 2204A | Pico Technology PICOSCOPE 2204A, 2 Ch, 10MHz | pico Technology
    Det koster jo ikke all verden..

    Mvh Armand
    In the beginning, there was noise; and then there was signal.

  12. #12
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Nov 2009
    Sted
    Undrumsdal
    Innlegg
    485
    Tagget i
    0 Innlegg
    +-20 volt og probe gir +-200V måling og inngangen vil være beskyttet til +-1000V, svært sjelden noen audiomålinger ligger utenfor det området. Det finnes også 100:1 prober.
    Mobiltelefon er jo kjekt å ha når du har analoge scop for å ta bilde av skjermen. Spektrumanalyse, protokoller, lagring av data, generering av signaler, pulser, matematikk, målinger osv er det værre med .
    Disse er jo også kjekke:
    Navn:      a27eb3ac-3c21-4369-bc77-c4ea3c075125_org_square.jpg
Visninger: 516
Størrelse: 15.3 Kb
    Hvor mange av de som anbefaler folk å kjøpe gamle klenodier har faktisk brukt et moderne usb-scop? Jeg har alle typer i hobbyrommet, men skulle jeg velge ett, så er jeg ikke i tvil om hva jeg hadde valgt.

  13. #13
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Nov 2009
    Sted
    Undrumsdal
    Innlegg
    485
    Tagget i
    0 Innlegg
    ^Meget bra post av armand som jeg støtter 100%.
    Analoge scop har sin sjarm og sine tilhengere. For oss som har vært med noen år så er vel Jim Williams den mest kjente (Applikasjonsguru som bla står bak verdens lengste app-note) Han samlet på gamle analoge Tek scop.
    Navn:      Jim Williams 1.jpg
Visninger: 515
Størrelse: 105.6 Kb

  14. #14
    Banned
    Ble medlem
    Apr 2013
    Sted
    Danmark
    Innlegg
    2,237
    Tagget i
    0 Innlegg
    Har selv en gammel Hameg 20MHz som er ved at blive lidt "slap" i det , har kigget lidt på denne Elektor SmartScope Elektor

  15. #15
    Moderator bambadoo's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2002
    Sted
    Lørenskog
    Innlegg
    17,835
    Tagget i
    2 Innlegg
    Bruker picoscope 4226 12bit . Det har også signalgenerator innebygget. Helt finfint. Pico har også et 16bit i samme 4x serie.

  16. #16
    Bransjeaktør Midas's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2015
    Sted
    Stavangerområdet
    Innlegg
    1,059
    Tagget i
    2 Innlegg
    Album
    1
    Henger meg på denne. Har alltid hatt lyst å fått meg mitt eget skop. Er bare redd jeg stiller for store krav. Vi har noen svært så dyre scop på jobben. Jeg må si at en blir fort avhengig. Mitt bruksområde er audio og digital audio. Sistnevnte krever nok en 20-30MHz båndbredde for at man skal få ut fornuftige data.

    Selv er jeg HP, nei Agilent, nei Keysight-mann, har aldri vent meg til Textronix. Men det er vel nok en flammekrig mer enn annet. Uansett, dere er fornøyd med picoscope sine modeller? De er jo ikke veldig billige. De konkurerer vel med de enkleste scopene fra både Keysight og Textronix.
    Min hjemmekino ----- Byggetråd ----- Sony VPL-HW50ES ----- 106" DreamScreen V4 DynaGrey ----- Yamaha CX-A5100, RX-A1020, RX-V757 ------ B&W DM60* S3 - DM603 (L,R), LCR600 (C), DM600 (6x Surr), Atmos ------ 2x SVS SB13-Ultra Sub ------ Anti-mode 8033-SII ------ Oppo BDP-103D
    Driver Seldal Lyd - lydmann (live) og hjemmekino

  17. #17
    Overivrig entusiast TEK's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Sted
    Trondheim
    Innlegg
    884
    Tagget i
    2 Innlegg
    Slik jeg forstår det så velger man egentlig mellom gammelt analogt scope, digitalt scope med skjem eller digital scope uten skjerm men med usb tilkobling. Sistenevnte krever at man har det koblet til en PC for å fungere. Riktig?

    For meg virker det blandt annet som om sampingsraten er et viktig kriterie.
    Ett mulig rimelig digital scope som jeg har sett blitt anbefalt andre steder er dette: Rigol DS1054Z Digital Oscilloscopes - Bandwidth: 50 Mhz, Channels: 4, Sampling Rate: 1 GS/S: Amazon.com: Industrial & Scientific

    Et annet alternativ er jo å se om man finner noe brukt - i så fall må man være mer innstilt på å "ta det man får", men for jeg som akkurat nå knapt vet hva et scope kan/bør brukes til så kan jo det være mer enn godt nok....
    - TEK

    Many of the great achievements of the world were accomplished by tired and discouraged men who kept on working...

  18. #18
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    11,065
    Tagget i
    4 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    33
    Gammelt, men ikke steinalder.
    Vanskelig å komme utenom at dette er et utmerket oscilloscope.
    Navn:      IMG_2091.jpg
Visninger: 577
Størrelse: 95.7 Kb

    Og dette:
    Nærmere steinalder..............
    Navn:      oscil475A.jpg
Visninger: 568
Størrelse: 40.0 Kb
    Hans - DIY'er

  19. #19
    Hifi Freak Aurora's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2004
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Innlegg
    6,469
    Tagget i
    2 Innlegg
    Torget
    1
    Tektronix 400 serie var noe av de beste scopene på 70-tallet. Jeg hadde selv stor sans for HP i de dager, men TEK hadde bedre triggere når noe ble virkelig tricky.

  20. #20
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    11,065
    Tagget i
    4 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    33
    HP1740 serie slo Tek 465 etc med klarere / renere trace.
    Trigging var den store utfordringen før en hadde alle knottene "inne".
    Ser aldri disse fra HP lenger, mens Tek holder ut.
    Hans - DIY'er

Side 1 av 2 12 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed