Bottlehead + First watt F4

ee · 10.01.2016

Enkelt spørsmål: vil det funke å bruke en Bottlehead SEX amp forran en Firstwatt F4 uten at noe går opp i røyk? mener Bottlehead har 1,5watt ut og F4 gir 25w og null gain i 8 Ohm. har lest litt på 6moons om å kombinere F4 med andre amper men usikker på kobling og om det må gjøres noe modding.

Gain på Bottlehead er jeg ikke sikker på. Hva blir evt total watt ut av denne komboen hvis det i det hele tatt kan brukes sammen?

Tør ikke koble opp noe her før noen med mer vett en meg kan gi litt tilbakemelding her..

oks81 · 10.01.2016

Kjenner ikke Bottlehead, men F4 skal kunne brukes på høyttalerutgang fra en annen forsterker. Pass da på at minus fra forsterker fremfor F4, er det samme som jord.

oks81 · 10.01.2016

Står litt om dette her, selv om du sikkert har lest det:
http://www.firstwatt.com/pdf/prod_f4_man.pdf

Sluket · 10.01.2016

Ingen problemer med dette - det er en av de tingene F4 er beregnet på å kunne gjøre.

oks81 · 10.01.2016

Med slik kobling vil du ha 25w ut, så sant Bottlehead har nok Gain.

ee · 10.01.2016

Ok, som alltid flommer det over av kunnskap her inne, takk.

Er det noe måte å måle gain ut fra F4?
vil ikke de 1,5 watt fra bottlehead ha noe å si på total watt?

og da er det bare å mekke noen kabler fra høyttaler ut Bottlehead til RCA inn i F4?

oks81 · 10.01.2016

Antall watt i Bottlehead har ingen betydning. Det er Gain i Bottlehead som har betydning.
Når du kobler F4 etter Bottlehead slik, vil det trekkes bare noen microwatt fra Bottlehead.

trosse1 · 02.07.2016

Hallo- jeg har nylig kjøpt den F4 forsterkeren det her diskuteres.

jeg har en Transendent OTL 1,5watt jeg liker veldig godt som jeg ønsker mere krefter i fra, har også en Bottlehead på 3,5w jeg tenkte å teste sammen med F4.

Leser at F4 skal stå sist mot høytalere, ble litt usikker her da jeg trodde og har lest at rørforsterkere alltid skal ha last på høytalerutgangene- ellers så brenner trafoene ? Stemmer det- det er riktignok i forbindelse med en Music Angel KT jeg leste dette men- Eller er det så enkelt som at F4 er lasten?

oks81 · 02.07.2016

Godt poeng!

Inngangsimpedansen til F4 er 47kohm. Godt mulig du må sette inn en dummy motstand..

trosse1 · 02.07.2016

Ser jo at Pass beskriver bruken f.eks sammen med en low wattage tubeamp- står ingenting om motstandere der.

nå kan jeg ingenting om oppbygging av rørforsterkere- mulig en stor kt88 amp er bygget opp på en annen måte?

oks81 · 02.07.2016

Har desverre lite peiling på rør jeg også...

en eller annen kommer sikkert med fasiten!

ekstremsound · 03.07.2016

Ikke noget facit!! men en start på et måske.

Jeg vil tro at man skal passe på/være på vagt afhængig af konstruktionen/diagrammet.
En trafo reflekterer den tilsluttede impedans tilbage i kredsløbet , hvilket kan betyde at forstærkningen stiger og ved opstart kan dette skabe problemer med stor opstarts-puls, rør-forstærkeren kan brænder sig selv af , eller brænder den tilsluttede forstærker af.

Med Bottlehead burde det går , da den også er beregnet til hovedtelefoner.

Man kan eventuelt sætte en passende belastnings-modstand parallelt med f4's indgang og dermed måske undgår ulykker, (jfet brænder nemt af), men som sagt med en decideret effekt-rør-forstærker bør "opstart pulsen" checkes med OSC.

oks81 · 03.07.2016

Et godt svar ekstremsound! Etter et kjapt søk finner jeg hodetelefoner med impedans mellom 25-64ohm. Mulig det finnes andre verdier også?

Jeg hadde for å beskytte montert gjerne en 100ohm 5w motstand. Å forandre motstands verdien gir gjerne mulighet til å forandre på lyden litt også..??

trosse1 · 03.07.2016

Lest litt- ser at flere bruker motstandere på utgangen av sine rørforsterkere før F4.

men jeg skjønner ikke helt om det er for å beskytte rørforsterkeren/trafoer eller om det har noe med gain å gjøre.

det er vel ikke bare å ta en motstand uavhengig av størrelse? Ser en f.eks bruker 20ohm.

trosse1 · 03.07.2016

Jeg kommer til å bruke en Transendent preamp med disse spesifikkasjonene- vil den passe på F4?

Specifications:
Harmonic Distortion: Less than .02% at 2 volts RMS out.
Signal to Noise Ratio: Greater than 93 dB.
Bandwidth: 1 dB down from 5 Hz to 300 kHz.
Gain: 12 dB.
Max Signal Out: 20 volts RMS.
Output Impedance: 200 ohms.
Input Impedance: 50 k Ohms.
Inputs: 3, Outputs: 1, all single-ended, RCA
Controls: Input Selector, Volume, Power
Tube Compliment: 3-12AU7
Dimensions Overall: 15'W by 11'D by 4 1/4'H. 100-120V, 200-240V, 50-60 Hz, 25 watts
Weight: 10 pounds.

og tubeampen har en 9 db gain

Sluket · 03.07.2016

For lite gain. Jeg har prøvd med en pre med 27 dB gain og da får jeg under halve effekten ut av F4. En kraftig rørpre med 30 dB++ gain så begynner det å ligne noe.

trosse1 · 06.07.2016

Vil ikke otl rørforsterkeren gi mer gain når det legges motstandere på høytalerutgangene?

min rør forforsterker + otl amp gir en 21 db gain- + kilde sonos jeg ikke aner

Audiomix · 07.07.2016

Det kan gå galt å la en trafokoblet effektforsterker med rør gå uten belastning. Høye spenninger og høye impedanser kan gi overslag i både rør og transformator.
I en (ekte) OTL er det ingen trafo og ikke så høye impedanser. Normalt ikke så høye spenninger heller.
Ubelastet vil det fungere helt greit. En moderat last kan kanskje være lurt. Noen 10-talls ohm.
Sjekk utgangen på otl forsterkeren for ca 0Vdc.

trosse1 · 07.07.2016

Takk for svar
Vil gain forandre seg hvis det settes motstand på terminalene?
min Otl er da ikke en "ekte"- den har trafoer- hvor stor motstand bør jeg sette på ?

VegardW · 07.07.2016

Hvorfor omtales den (transcendent'en) som OTL ?
(outputtransformerless) når den har trafo på utgangen ?

Ved første øyekast synes det å være i klasse med
"diametralt motsatt"

Jorgen1 · 07.07.2016

trosse1 skrev:
Jeg kommer til å bruke en Transendent preamp med disse spesifikkasjonene- vil den passe på F4?

Specifications:
Harmonic Distortion: Less than .02% at 2 volts RMS out.
Signal to Noise Ratio: Greater than 93 dB.
Bandwidth: 1 dB down from 5 Hz to 300 kHz.
Gain: 12 dB.
Max Signal Out: 20 volts RMS.
Output Impedance: 200 ohms.
Input Impedance: 50 k Ohms.
Inputs: 3, Outputs: 1, all single-ended, RCA
Controls: Input Selector, Volume, Power
Tube Compliment: 3-12AU7
Dimensions Overall: 15'W by 11'D by 4 1/4'H. 100-120V, 200-240V, 50-60 Hz, 25 watts
Weight: 10 pounds.

og tubeampen har en 9 db gain

Er det The Masterpiece? Har vært litt fysen på denne selv som headfi amp. Dog litt usikker på selve byggingen

Baard · 07.07.2016

trosse1 skrev:
Takk for svar
Vil gain forandre seg hvis det settes motstand på terminalene?
min Otl er da ikke en "ekte"- den har trafoer- hvor stor motstand bør jeg sette på ?

Mye forvirring rundt OTL her.

Ja, den har trafoer men det er til strømforsyning. Din Transcendent OTL er i høyeste grad "ekte" output transformerless. Bilde er kun til illustrasjon.

trosse1 · 07.07.2016

Det er den ja - trenger den ikke last /motstander på terminalene? Når trafoer bare er i strømforsyningen

Audiomix · 07.07.2016

trosse1 skrev:
Det er den ja - trenger den ikke last /motstander på terminalene? Når trafoer bare er i strømforsyningen

Da er det oppklart. Ingen trafo i selve forsterkerdelen. Ikke på utgangen en gang

Jeg sa du bør sjekke DC nivået på utgangen.
Forsøk med 20-100 ohm for å "temme" den litt.
2W holder.

I tilfellet Bottlehead er det kanskje trafo på utgangen.
I så fall bør du terminere. 8-20 ohm er sikkert greit. Ikke kritisk.

trosse1 · 04.08.2016

Transcendent måler 4,3v på utgangen uten belastning

Bottlehead + First watt F4

Hi-Fi entusiast

Æresmedlem

Æresmedlem

Sivilaudiofil og Master Baiter

Æresmedlem

Hi-Fi entusiast

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Banned

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Sivilaudiofil og Master Baiter

Hi-Fi freak

Bransjeaktør

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Bransjeaktør

Hi-Fi freak