Side 1 av 2 12 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 32
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak trosse1's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2012
    Innlegg
    2,032
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    2
    Torget
    2

    Tannoy Gold 12

    Har skaffet et par Gold 12 - hva er beste utnyttelses alternativ til disse elementene.
    vil de f.eks fungere i horn eller er det reflex som gjelder- forslag/kasse tegninger motas

    Navn:      image.jpg
Visninger: 718
Størrelse: 44.7 KbNavn:      image.jpg
Visninger: 702
Størrelse: 54.8 KbNavn:      image.jpg
Visninger: 681
Størrelse: 48.4 Kb

  2. #2
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jan 2008
    Sted
    Hordaland
    Innlegg
    2,113
    Tagget i
    0 Innlegg
    Monitor Gold 12 passer egentlig best i en treveis, hvor du har bass som overtar under MG12. Forutsatt at TS data som er tilgjengelig på nett og at ekemplaravvikene ikke er store, så vil en 25l bassrefleks tunet til 85Hz gi deg flat respons nedover med -3dB ved 89Hz. I lukket kasse på 15-20liter kan du begrense bruken til i området 150-200Hz. 7,5liter lukket gir maks flat respons med F3=175Hz.
    Forslag 1: En svær Onkenlignende kasse med MG12 i lukket kasse og med en sprek 15 eller 18" i bunn.
    Forlsag 2: En smal konstruksjon med MG12 i lukket kasse, understøttet av 2stk 12" i bunn og hvor konstruksjonen fungerer etter 3,5veis prinsipp.
    Forslag 3: 3veis hvor du gjør mer eller mindre som du vil, men hvor det involver aktiv deling og DSP

  3. #3
    Hifi Freak Kabeldragern's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2003
    Sted
    Kristiansund
    Innlegg
    4,142
    Tagget i
    0 Innlegg
    ^ Det som Tytte71 sier er i beste fall bare tull. Monitor Gold trives best som fulltone i et større bassrefleks eller hornkabinett uten støtte oppover eller nedover. Hele ideen er en "one point source" gjennom dual consentric konstruksjonen. Se link:
    speakers
    Information is not knowledge - Knowledge is not wisdom - Wisdom is not truth - Truth is not beauty - Beauty is not love - Love is not music - Music is THE BEST... - FZ

  4. #4

  5. #5
    Hifi Freak trosse1's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2012
    Innlegg
    2,032
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    2
    Torget
    2
    Har du testet ut dette selv Tytte- er tannoy gold verdt å bygge videre på, hvis en f.eks bygger verson 1 som du beskriver.
    Har lenge hat lyst på en 15" onken kasse, da jeg et par ElectroVoice qoax elementer liggende, jeg liker derimot ikke hornet i disse, men elsker bass/mellombassen de gir.
    har du noen linker el.lignende til slike konstruksjoner.

  6. #6
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jan 2008
    Sted
    Hordaland
    Innlegg
    2,113
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Kabeldragern Se Innlegg
    ^ Det som Tytte71 sier er i beste fall bare tull. Monitor Gold trives best som fulltone i et større bassrefleks eller hornkabinett uten støtte oppover eller nedover. Hele ideen er en "one point source" gjennom dual consentric konstruksjonen.
    speakers
    Pointsource ivaretas gjennom samspillet med MG12 konen i og hornet/kompresjonsdriveren. Lobing er ikke et issue lengre når vi beveger oss ned under 200Hz.
    Når det gjelder elementets utstrekning nedover i frekvens så skriver jeg under forutsetning at tilgjengelige data er korrekte. Både den siden du henviser til og andre viser at Fs ligger høyt og (data varierer fra 35-49Hz) at bassdriveren har relativt sterk motor (Qts=0,24) så gir det seg at man ikke får dypbass ut av den. Så i stedet for å strebe etter å presse elementet utover komfortsonen, er altså min anbefaling å gi den basstøtte.
    Responsen du henviser til i linken bærer nå heller ikke vitnesbyrd av en bassterk høyttaler akkurat. Jeg mistenker også at dette er best case in-room respons.

  7. #7
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jan 2008
    Sted
    Hordaland
    Innlegg
    2,113
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra trosse1 Se Innlegg
    Har du testet ut dette selv Tytte- er tannoy gold verdt å bygge videre på, hvis en f.eks bygger verson 1 som du beskriver.
    Har lenge hat lyst på en 15" onken kasse, da jeg et par ElectroVoice qoax elementer liggende, jeg liker derimot ikke hornet i disse, men elsker bass/mellombassen de gir.
    har du noen linker el.lignende til slike konstruksjoner.
    Nei har ikke det Trosse. Jeg har selv MG15 liggende men har ikke soset meg til å gjøre noe med de. Du kan lese en del hos Troels Gravesen på hans MG15 prosjekt. Intreressant lesning forsåvidt.

    En ekte Onken krever drivere med et helt gitt sett TS data. Det er svært få drivere som tilfredsstiller disse kriteriene. Jeg har vel egentlig aldri forstått hva som egentlig skiller en ekte Onken fra en annen konstruksjon når man bruker samme type kabinett og flat respons nedover.

    Spredningskontroll vil med en stor baffel ivaretas nedover i mellomtoneområdet. Onken kasser blir gjerne store og plassere relativt tett til frontvegg. I kombinasjon med relativt tett plassering til frontvegg kan man få til tilnærmet 2pi spredning. Overlappen med bass er da grei å implementere.

    Det er kanskje nettopp pga. konsistent spredning og mangel på baffelstepptap som gjør at du har likt de. En konvensjonell kassehøyttaler kan fort låte tynt i mellombassregisteret hvis plassering ikke er hensyntatt i filterkonstruksjonen.

    Har ikke liggende link til ren Onken. Kan sende deg en kalkulator om du vil, men det handler det om å finne en 15" som krever stort volum og så tegne en kassekonstruksjon ala Onkendesign. Onken er tøft.

    Edit:
    Siste redigert av Tytte71; 13.12.2015 kl. 17:34.

  8. #8
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jan 2008
    Sted
    Hordaland
    Innlegg
    2,113
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra trosse1 Se Innlegg
    Har du testet ut dette selv Tytte- er tannoy gold verdt å bygge videre på, hvis en f.eks bygger verson 1 som du beskriver.
    Har lenge hat lyst på en 15" onken kasse, da jeg et par ElectroVoice qoax elementer liggende, jeg liker derimot ikke hornet i disse, men elsker bass/mellombassen de gir.
    har du noen linker el.lignende til slike konstruksjoner.
    Svarte deg vel ikke på det første. Selvfølgelig er MG12 verdt å bygge videre på. For det første er dette et kultobjekt og av den grunn alene verdt det. Det er i tillegg moro og resultatet kan bli rimelig bra også målt etter dagens standard. Jeg ville imidlertid har gjort det med DSP. Responsen oppover er noe ulineær, noe en DSP kan fikse en del på. Jeg ville også lagt delingen noe høyere enn 1000Hz for å få lastet mer av kompresjonsdriveren. En 1" driver trives sjelden (aldri) ned i så lave frekvenser. Antar du har tilgjengelig måleverktøy som REW. Gjør noen målinger på de... on-axis, off-axis og forvrengning. Tror du med en slik tilnærming fort vil konkludere på hvordan den skal implementeres i et ferdig system.

  9. #9
    Bransjeaktør Snickers-is's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2004
    Innlegg
    11,098
    Tagget i
    10 Innlegg
    Dette virker å være en sånn type driver som bør brukes i forbindelse med høy utgangsimpedans, for eksempel en SET. Med et shelf-filter fra rundt 100Hz kan det fungere med opp mot 80 liter, og tuning i 40Hz-området. Jeg må tilstå at dette blir i vintageste laget for meg. Man må designe seg rundt noe som mest minner om dårlig grunndesign.
    Jeg driver Midgard Audio

    If you do not se the problem, you will not look for a solution.

  10. #10
    Hifi Freak trosse1's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2012
    Innlegg
    2,032
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    2
    Torget
    2
    Hehe- er det element som er bygd på dårlig grunndesign Snikker? Trodde akkurat det var dette elementet og dets prinsipper som satte standarden på Tannoy.

    fant en variant her , den ser såpass kjedelig ut at den neppe blir aktuell


    Navn:      image.jpg
Visninger: 590
Størrelse: 26.4 KbNavn:      image.jpg
Visninger: 583
Størrelse: 86.3 Kb

  11. #11
    Hifi Freak Haavard's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Sted
    Lena
    Innlegg
    6,488
    Tagget i
    3 Innlegg
    Kjør på du trosse. Dette er tannoy på sitt beste.
    Ja, det er vintage. Men det kan spille med et nærvær og wkthet som er dritkult. Det råkker nok ikke for jævlig. En kompis tok tannoy sine dualconcentric 8" i ei replikonkasse. Et bakladet horn. Syntes det var bra.

    kan hende n hornladning kunne funket på disse, eller hva tytte71

    håvard

    Esoteric x03se Sacd & Veridian Utopia dac
    Thor Audio into First watt b4
    Heart DoubleBeat 300b monoblokker
    Lectron JH50
    Great Plains Audio 414a, 288a, 802a
    Lakrissnorer fra HGA & hjemmestrikket sølv

    Hornalliansen

  12. #12
    Hifi Freak trosse1's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2012
    Innlegg
    2,032
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    2
    Torget
    2
    Det var en svensk konstruktør som hadde en slik transmissionlinje kasse med en 12 tommer og et lite horn på toppen, husker aldri hva den fyren kalte seg- han solgte ferdig kasser og byggesett- kunne tannoy på i en slik kvartbølge?

  13. #13
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jan 2008
    Sted
    Hordaland
    Innlegg
    2,113
    Tagget i
    0 Innlegg
    Det er to varianter av MG12. Den ene med grummioppheng og den andre med tøyoppheng. Det er forskjell i TS data på disse, ref. data tilgjengelig på nettet. Gummiopphengsvarianten har fs i området 25-26Hz og ser ut til å være den som er brukt over.

  14. #14
    Rubinmedlem Sluket's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2006
    Innlegg
    40,084
    Tagget i
    15 Innlegg
    Sitat Sitat fra Snickers-is Se Innlegg
    Dette virker å være en sånn type driver som bør brukes i forbindelse med høy utgangsimpedans, for eksempel en SET. Med et shelf-filter fra rundt 100Hz kan det fungere med opp mot 80 liter, og tuning i 40Hz-området. Jeg må tilstå at dette blir i vintageste laget for meg. Man må designe seg rundt noe som mest minner om dårlig grunndesign.
    Herved innlemmet repertoiret!!

  15. #15
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jan 2008
    Sted
    Hordaland
    Innlegg
    2,113
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Haavard Se Innlegg
    Kjør på du trosse. Dette er tannoy på sitt beste.
    Ja, det er vintage. Men det kan spille med et nærvær og wkthet som er dritkult. Det råkker nok ikke for jævlig. En kompis tok tannoy sine dualconcentric 8" i ei replikonkasse. Et bakladet horn. Syntes det var bra.

    kan hende n hornladning kunne funket på disse, eller hva tytte71

    håvard
    Alle drivere kan i utgangspunktet brukes i en hornkonstruksjon, det er bare snakk om avstemming. Men med den varianten Trosse har, så blir ikke arbeidsområdet fullrange anyways. En stor kvartbølgehornkonstruksjon krever også sine tweaks for å fungere bra i mellomtonen.

  16. #16
    Hifi Freak trosse1's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2012
    Innlegg
    2,032
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    2
    Torget
    2
    Å Fa.. , det har du rett i, jeg har den med tøyoppheng.

    jeg har selvsagt også org.filteret med justering

  17. #17
    Bransjeaktør Snickers-is's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2004
    Innlegg
    11,098
    Tagget i
    10 Innlegg
    Sitat Sitat fra trosse1 Se Innlegg
    Hehe- er det element som er bygd på dårlig grunndesign Snikker? Trodde akkurat det var dette elementet og dets prinsipper som satte standarden på Tannoy.
    Standarden for hva? Det er jo en av de eldre dual concentric-driverne, og det er en tildels overmotorisert alnico-variant, overmotorisert i den forstand at motoren har lite masse å jobbe mot og dermed får man såpass høy relativ kraftfaktor at det ikke vil nedover i bassen. Man kan "svekke motoren" ved å bruke en tilstrekkelig svak forsterker, eller ved å sette en motstand mellom forsterkeren og driveren.

    Tannoy har massevis av drivere som bar bedre lavfrekvensegenskaper enn denne, men spesielt i Prestige-serien har også Tannoy hatt en del modeller som fungerer rett ut sagt dårlig på forsterkere med høy demping. De er laget for sin nisje, men de blir heller ikke "bassmonstre".

    Derfor støtter jeg Tytte sitt forslag, gi den en dedikert bass/sub til å hjelpe seg, og aller helst også en supertweeter i toppen. Da kommer den til å blomstre skikkelig.
    Jeg driver Midgard Audio

    If you do not se the problem, you will not look for a solution.

  18. #18
    Rubinmedlem Sluket's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2006
    Innlegg
    40,084
    Tagget i
    15 Innlegg
    No free lunch, Trosse

  19. #19
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jan 2008
    Sted
    Hordaland
    Innlegg
    2,113
    Tagget i
    0 Innlegg
    Nesten Sluket. I og med at Trosse allerede er i besittelse av MG12, så mangler han bare noen få biter til å få det til å funke. At de ekstra delene koster litt behøver han ikke regne på. Halv skatt i desember Kan bli en koselig monitor av dette.

  20. #20
    Hifi Freak permorten's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2005
    Innlegg
    3,451
    Tagget i
    6 Innlegg
    Torget
    1
    Hva med en Kingdom 15 inspirert sak, minimalt med filter på tannoy 12 og en litt sløv 15"type jbl 2235 eller lignende som liker bass, så kan du leke med en tweeter på toppen av kabinettet - hvis du ikke får ønsket diskant tilslutt
    Mest interessert i diy høyttalere

    Tilfører forvrengning musikalitet ?

Side 1 av 2 12 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed