Side 1 av 5 123 ... SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 92
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi-entusiast Elemental's Avatar
    Ble medlem
    May 2011
    Innlegg
    150
    Tagget i
    0 Innlegg

    Elemental's søken etter nirvana

    Navn:      _MG_3771.jpg
Visninger: 1008
Størrelse: 55.6 Kb

    Ble interessert i lyd i tenårene, etter at en kompis kjøpte seg JWS og JVC anlegg på Svinesund. Etter den gangs referanser låt det utrolig fett, og det tok ikke lang tid før jeg kjøpte det samme selv. Etter hvert som jeg ble eldre og musikksmaken endret seg begynte jeg gradvis å sjekke ut mer nøytralt og hifikorrekt utstyr, men det var først da jeg oppdaget DIY at interessen virkelig tok av. Gleden av å kunne bygge selv, og likevel føle at resultatet ble svært bra, spesielt prisen tatt i betraktning, var enorm. Etter hvert som økonomien ble bedre og jeg ble lei snekkerbua begynte jeg å handle fabrikkutstyr på bruktmarkedet i stedet. Kef, B&W, Dali, Klipch, flere forskjellige Swans og Martin Logan har alle vært innom i kortere eller lengre perioder, pluss en hel haug ymse elektronikk.

    Til syvende og sist havnet jeg tilbake på DIY, da dette gir meg gleden av å kunne jobbe med forbedringer og tweaking kontinuerlig, og ikke minst gratis, i stedet for å tweake med kostbare utskiftinger.

    I dag har jeg en relativt liten stue, og bor i blokk, så anlegget er bygget for å gi best mulig lyd på relativt kort lytteavstand, og med volumet svært sjelden over en 80-90 db.

    Skal skrive mer om valgene jeg har gjort i senere poster, og ikke minst legge ut målinger og tanker om veien videre, men i denne posten begynner jeg med det morsomste først; nemlig bilder!

    Navn:      _MG_3785.jpg
Visninger: 1078
Størrelse: 307.6 KbNavn:      _MG_3759.jpg
Visninger: 1024
Størrelse: 265.5 KbNavn:      _MG_3761.jpg
Visninger: 1004
Størrelse: 315.6 KbNavn:      _MG_3764.jpg
Visninger: 1043
Størrelse: 247.1 Kb
    3 veis fronthøyttalere med Hivi bånddiskant, Seas 19mm dome bakdiskant, Seas Excel hexadym mellomtone (har både magnesium og nextel versjonen) og CSS SDX7 basselelemter. Kabinettet er på ca 50 liter bassrefleks, avstemt til 23 Hz.

    Navn:      _MG_3798.jpg
Visninger: 1003
Størrelse: 36.2 KbNavn:      _MG_3797.jpg
Visninger: 994
Størrelse: 27.6 KbNavn:      _MG_3831.jpg
Visninger: 1010
Størrelse: 56.4 Kb
    Hjernen til høyttalerne! Stereo forforsterker, digitalt delefilter, dac og 6x400w effekt (Hypex elektronikk og Modushop kabinett).

    Navn:      _MG_3801.jpg
Visninger: 1017
Størrelse: 75.4 KbNavn:      IMG_3807.jpg
Visninger: 1004
Størrelse: 264.5 Kb
    Sweetspot er i sofaens venstre sete (til høyre i bildet), i en Las Vegas stressless sofa. Siden romstørrelsen tvinger meg til å ha sweetspot inntil bakvegg er denne dempet med 5cm akutsikkplater med 2,5 cm luft på baksiden. Bassforsterkningen denne plasseringen gir temmes i DSP. Bakveggen er en tynn skillevegg inn mot soverommet, ikke en tykk yttervegg, så bassforholdene her er mye bedre enn man skulle tro.

    Navn:      _MG_3811.jpg
Visninger: 1005
Størrelse: 17.3 KbNavn:      _MG_3809.jpg
Visninger: 984
Størrelse: 32.9 KbNavn:      _MG_3810.jpg
Visninger: 1058
Størrelse: 372.1 KbNavn:      _MG_3826.jpg
Visninger: 1032
Størrelse: 59.2 Kb
    I taket er det også akustikkplater ved førsterefleksjonene, og på frontveggen bak høyttalerne. På gulvet er det to tykke tepper, og når jeg skal lytte kritisk plasserer jeg ut to sakosekker i førsterefleksjonen på gulvet. På frontveggen skulle jeg ideelt sett hatt et par plater til, men lerretet gjør dette vanskelig.

    Navn:      _MG_3828.jpg
Visninger: 1017
Størrelse: 234.3 KbNavn:      _MG_3827.jpg
Visninger: 980
Størrelse: 257.1 Kb
    Og til slutt fronthøyttalerne sett fra sweetspot
    Siste redigert av Elemental; 26.02.2016 kl. 21:55.

  2. #2
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Nov 2007
    Sted
    Fredrikstad
    Innlegg
    380
    Tagget i
    1 Innlegg
    Flott selvbygg, er imponert over finishen!

  3. #3
    Æresmedlem Dazed's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2003
    Sted
    Sarpsborg
    Innlegg
    19,730
    Tagget i
    4 Innlegg
    Flotte saker! Følger med.

  4. #4
    Hifi-entusiast Elemental's Avatar
    Ble medlem
    May 2011
    Innlegg
    150
    Tagget i
    0 Innlegg
    Ups, glemte et bilde!

    Navn:      _MG_3792.jpg
Visninger: 948
Størrelse: 37.6 Kb
    Baksiden av frontene med bakdiskant, bassrefleksport og 4 sett terminaler. Grunnen til at det er så trangt er fordi det står en tube sub bak høyttaleren.

    Bakdiskanten er noe jeg lærte fra Snickers BEL-kit på avforum. Den er plassert i 45 graders vinkel opp mot taket. Den har en enkel kondensator i serie som gir et 1. ordens filter som begynner ved 40kHz. Ved 20kHz har diskanten ca samme nivå som bånddiskanten i front, og ved 10kHz er den ned 6db, osv. Den tilfører med andre ord mer høyfrekvent informasjon til den reflekterte lyden, uten å påvirke direktelyden, og gir med det markant bedre oppløsning og luftighet langt utenfor sweetspot. I sweetspot gir den en svak økning i opplevelsen av luft og rom.

  5. #5
    Hifi Freak soundscape's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2005
    Sted
    Akershus syd
    Innlegg
    4,471
    Tagget i
    7 Innlegg
    Flott finish - spennende anlegg !

  6. #6
    Hifi Freak SRM's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2009
    Innlegg
    2,360
    Tagget i
    0 Innlegg
    Flotte høyttalere! Får følelsen av at dette låter bra.

  7. #7
    Hifi Freak pahf's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2005
    Sted
    Levanger
    Innlegg
    4,992
    Tagget i
    0 Innlegg
    Dette ser virkelig bra ut, tar jeg feil hvis jeg sier Elemental fra avforum som hadde noen åpne baffler med diskant hengende i gummistrikker?
    Stueoppsett: Yamaha - Hegel HD11 - Primare A34.2 - Triangle Quartet LE - Svs SB-1000
    Kjelleroppsett: Yamaha - Aune S10 - Xindak PA- M - Usher CP6311 - Klipsch SW311
    Veien er målet....?

  8. #8
    Hifi-entusiast Elemental's Avatar
    Ble medlem
    May 2011
    Innlegg
    150
    Tagget i
    0 Innlegg
    Hehe, vet ikke hvor mye gummistrikker som var involvert, men jeg er Elemental fra avforum ja De du tenker på er sikkert da jeg prototypa nær baffelløse åpne elementer, korrigert med Audiolense. Mellomtone og diskant vel og merke, bassen var i apekasse (eller hva de nå kaller det her på sentralen).

    Har blitt en del sånne mer eller mindre sprøe prototyper opp igjennom tiden ja Blir ikke mer moro enn man lager selv!

  9. #9
    Hifi Freak pahf's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2005
    Sted
    Levanger
    Innlegg
    4,992
    Tagget i
    0 Innlegg
    Stemmer, ja da var det deg jeg mente For en med alt for mange tommeltotter er diy mer skummelt enn svartedauen her i gården
    Stueoppsett: Yamaha - Hegel HD11 - Primare A34.2 - Triangle Quartet LE - Svs SB-1000
    Kjelleroppsett: Yamaha - Aune S10 - Xindak PA- M - Usher CP6311 - Klipsch SW311
    Veien er målet....?

  10. #10
    Hifi Freak Konrad Donald Krom's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2015
    Innlegg
    2,191
    Tagget i
    0 Innlegg
    Imponerende!

  11. #11
    Hifi-entusiast Elemental's Avatar
    Ble medlem
    May 2011
    Innlegg
    150
    Tagget i
    0 Innlegg
    Ok, så var det målingene da Legg merke til at disse er tatt in-room i sweetspot, ikke ekkofritt/gated 1 meter foran baffel. Alle grafer utenom den siste vises med 1/12 smoothing. Dette er fordi jeg syns det gir det beste kompromisset mellom psykoakustikk og robusthet. Når jeg måler endringer i filtre for meg selv bruker jeg både 1/6, 1/12 og 1/48, for tilsammen å få et korrekt bilde av hva som skjer.

    Navn:      freq_response.jpg
Visninger: 902
Størrelse: 33.7 Kb
    Frekvensrespons, begge høyttalere målt hver for seg.

    Navn:      phase_left.jpg
Visninger: 889
Størrelse: 33.6 Kb
    Minimum fase, venstre høyttaler, 100 - 10 000 hz.

    Navn:      phase_right.jpg
Visninger: 855
Størrelse: 32.9 Kb
    Minimum fase, høyre høyttaler, 100 - 10 000 hz.

    Navn:      dist_left.jpg
Visninger: 876
Størrelse: 36.8 Kb
    Forvregning, venstre høyttaler, 100 - 10 000 hz.

    Navn:      dist_right.jpg
Visninger: 872
Størrelse: 36.2 Kb
    Forvregning, høyre høyttaler, 100 - 10 000 hz.

    Navn:      water_left.jpg
Visninger: 892
Størrelse: 59.1 Kb
    Vannfall, venstre høyttaler, 500 ms.

    Navn:      water_right.jpg
Visninger: 899
Størrelse: 63.3 Kb
    Vannfall, høyre høyttaler, 500 ms.

    Navn:      freq_response_nosmooth.jpg
Visninger: 890
Størrelse: 44.6 Kb
    Ufiltrert frekvensrespons, begge høyttalere målt hver for seg.

    Målingene er gjort med Nextel mellomtonen. Kan godt legge ut målinger med magnesiummellomtonen og, men det måler svært likt.

  12. #12
    Hifi-entusiast Elemental's Avatar
    Ble medlem
    May 2011
    Innlegg
    150
    Tagget i
    0 Innlegg
    Basselementene kommer fra Canadiske CSS, vel strengt tatt kina, og heter SDX7. Dette er langslags 7" med vevd karbonfibermembran og underhengt XBL2 motorsystem. Det vil si at man har to magnetgap på hver sin side utenfor senter, i stede for et sentrert. Som et resultat er spolen alltid relativt nærme magnetgapet, selv ved lange utsving, og systemet utmerker seg ved å ha hele 70% motorkraft selv helt ute ved maksimal vandring. I tillegg til økt følsomhet gir dette elementer som kan vandre langt uten at forvregningen stiger nevneverdig. Største ulempen med disse elementene er at de trenger en god del effekt, så i passive høyttalere passer de ikke så godt.

    Navn:      SNC10601_op_800x605.jpg
Visninger: 921
Størrelse: 43.7 KbNavn:      DSC00612.jpg
Visninger: 884
Størrelse: 46.9 Kb

    Datablad:
    http://www.tempomusic.hu/pdfek/CSS_SDX7_data.pdf

    I mine høyttalere får de ca 50 liter å kose seg med, med en avstemning på 23 hz. I min stue gir de da full respons ned til 24 hz. Har eksperimentert med helt nede i 16 hz avstemning, og litt eq, og fikk de da til å spille ned til 18 hz, uten å hverken bruke opp slaglenden eller introdusere ekstreme mengder forvregning. Men det er klart vi her er langt utenfor hva de er bygget for (fs på 34 hz), og jeg fikk mye igjen dynamisk oppover i bassen med en mer fornuftig avstemning. Endel vil sikkert si det fortsatt er veldig lav avstemning 10 hz under fs, men jeg syns det fungerer svært godt hos meg. Hører også med til historien at jeg er mer opptatt av en dyp og romantisk bass enn av brystpunch, så lenge den klinger naturlig og ikke stikker av noe sted, så lenge den låter ryddig rett og slett. I målingene i posten over er bass under 50 hz dempet med 1 db på ene høyttaleren og 4 db på andre, for å roe ned romforsterkningen helt i bånn.
    Siste redigert av Elemental; 09.12.2015 kl. 19:37.

  13. #13
    Hifi Freak Dyret's Avatar
    Ble medlem
    May 2012
    Sted
    Byen med kråke
    Innlegg
    2,145
    Tagget i
    4 Innlegg
    Dette er virkelig imponerende!
    Pusler litt med diy selv, men dette er det next level føler jeg! Virkelig imponerende!

    Kan jeg spørre hvor du holder til i verden?

    Keep up the good work!
    - Erik S

  14. #14
    Hifi-entusiast Elemental's Avatar
    Ble medlem
    May 2011
    Innlegg
    150
    Tagget i
    0 Innlegg
    Takk skal du ha! Syns hifi er utrolig moro, både fabrikkutstyr og diy.

    Jeg bor i Drøbak, så er ikke så langt unna, skulle du få lyst til å ta en lytt

  15. #15
    Hifi Freak Dyret's Avatar
    Ble medlem
    May 2012
    Sted
    Byen med kråke
    Innlegg
    2,145
    Tagget i
    4 Innlegg
    Da skal du ikke se bort ifra ett lite besøk en dag. Alltid artig å møte folk ansikt til ansikt, og prate litt sammen.

    Skal følge med her ja ;-)

  16. #16
    Moderator X-Cell's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2006
    Sted
    Narvik
    Innlegg
    6,903
    Tagget i
    3 Innlegg
    Torget
    1
    Utrulig flott utført diy! Det skjinner produksjonsoppstart av høytalerne
    "Blood makes you related. Loyalty makes you family"

    Musical Innovation - System Audio - Jamo - Bluesound - Reloop - DhLabs - Audioquest - Sony
    Tandberg Troll - Klipsch - Chromecast - Bluejeans

  17. #17
    Overivrig entusiast nait$'s Avatar
    Ble medlem
    Mar 2014
    Innlegg
    951
    Tagget i
    0 Innlegg
    Dette var strøkent!

  18. #18
    Hifi-entusiast Elemental's Avatar
    Ble medlem
    May 2011
    Innlegg
    150
    Tagget i
    0 Innlegg
    I mellomtonen brukes elementer fra norske Seas. Originalt var dette da W15CH001, som er en 5,5" mellomtone i Excel serien med hexadym motor og magnesiummembran. Hensikten med hexadym motoren er å i størst mulig grad unngå at reflektert lyd treffer membranet på innsiden av kabinettet. Et viktig tiltak da er at magnetsystemet ikke stikker ut på baksiden av membranet, slik det vanligvis gjør. Bakveggen i mellomtonekammeret står ikke vinkelrett mot frontbaffelen og er svært godt dempet, for og bygge oppunder dette.

    Navn:      w15ch001.jpg
Visninger: 802
Størrelse: 104.4 Kb
    Datablad:
    http://seas.no/images/stories/excel/..._datasheet.pdf

    Mellomtonen spiller fra 300hz opp til 2500 hz, og deles LR8 (48db/okt) i begge ender. Membranet er av magnesium og har en svært stygg oppbrytning rundt 8.5 kHz. Med passivt filter ville jeg ikke brukt en så høy deling oppover, men med aktive filtre går det fint. Forvregningen spiker ved 2.8 kHz, og responsen synker gradevis pga utfasinger i membran, så delingen er helt på flanken av arbeidsområdet. Spredningen til elementet og taler helt klart for dette. Seas selv påstår denne kan brukes opp til 3 kHz, men hos meg viser både målinger og langvarig lytting at det rett og slett er for høyt!

    Brukt riktig syns jeg dette er en fantastisk mellomtone. Alt låter så ekstremt ryddig, detaljert, uanstrengt og med en fullstendig stille bakgrunn.

    Men siden jeg bruker en bånddiskant som også er helt ute ved flanken av arbeidsomerådet sitt ved 2.5 kHz bestemte jeg meg for å teste Nextel versjonen av det samme elementet; M15CH002. Denne er bygget med samme chassis og motor, bare med en kortere spole, nextel membran og stivere oppheng. Beveglig masse er et godt hakk lavere, følsomheten ditto høyere. Dette skulle i teorien gi en mellomtone som tåler å jobbe litt høyere, så jeg tenkte dette kunne være spennende å prøve ut.

    Navn:      Seas_M15CH002NY.jpg
Visninger: 784
Størrelse: 70.4 Kb
    Datablad:
    http://seas.no/images/stories/excel/..._datasheet.pdf

    Dessverre skulle dette vise seg å bli en litt blandet opplevelse. Eller dvs, mellomtonen spiller svært bra den i mine ører, men kun hvis jeg lar delefrekvensen forbli ved 2.5 kHz. Over dette låter den litt hardt og unyansert, så bånddiskaten skulle vise seg å gjøre en mye bedre jobb her.

    Når jeg lager filterne til disse to mellomtonene slik at de måler svært likt opplever jeg nextel'en som litt mer livlig og leken, men magnesium'en som hakket bedre rent kvalitativt. Forskjellene er dog svært små, og jeg kan fint leve med begge!

  19. #19
    Hifi-entusiast Elemental's Avatar
    Ble medlem
    May 2011
    Innlegg
    150
    Tagget i
    0 Innlegg
    Til slutt har vi diskanten, en Hivi RT1.3WE. Dette er vel strengt tatt en RT1.3 MkII, med forbedret magnetgap, effekttårlighet og frontplate med spredelinse. Disse diskantene er grisebillige, men med svært god ytelse. Har klassiske båndegenskaper som luftighet, enorme dimensjoner og transientvillighet, i bytte mot litt dårligere pinpointing. Diskanten sprer svært bredt hele veien opp til en 7-8 khz, så krever litt ekstra omhu ifht powerrespons i delefilteret.

    Navn:      rt1.3we.jpg
Visninger: 803
Størrelse: 158.7 Kb

    Datablad:
    http://www.madisound.com/store/manuals/RT1.3WE.pdf

    Deles LR8 (48 db/okt) mot mellomtonen ved 2.5 kHz. Med det ser forvregningen super ut, men senkes xo bare et par hundre hz så eksploderer 2 ordens. Vi befinner oss med andre ord helt på flanken, men nok en gang fungerer det fint takket være aktiv deling.

    Suppleres som sagt av en Seas 19 mm bakdiskant i den øvre delen av arbeidsomerådet.

  20. #20
    Hifi-entusiast Elemental's Avatar
    Ble medlem
    May 2011
    Innlegg
    150
    Tagget i
    0 Innlegg
    Ser jeg glemte å legge ut en svært viktig måling tidligere, nemlig begge høyttalere målt sammen opp til 500 hz. I nedre mellomtone og spesielt i bassen sier dette langt mer om hvordan høyttalerne oppleves i sweetspot, enn målt hver for seg.

    Navn:      both_speakers_spl.jpg
Visninger: 713
Størrelse: 22.0 Kb

    Også forvregning under 500 hz, med begge høyttalere i drift:

    Navn:      both_speakers.jpg
Visninger: 708
Størrelse: 26.8 Kb

    Disse målingene er gjort ved 90 db, altså 10 db høyere enn de lenger opp. 6 db av denne forskjellen er jo en følge av at begge høyttalerne spiller i sammen, de siste 4 db økte jeg gain for å havne rundt det lydtrykket jeg bruker maksimalt ved normal lytting. Her ser man gevinsten av de underhengte motorenes evne til å vandre langt uten at forvregningen tar av.

Side 1 av 5 123 ... SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed