Side 1 av 2 12 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 34

Tråd: Not bad SEAS

Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jan 2013
    Innlegg
    4,067
    Tagget i
    7 Innlegg

    Not bad SEAS


  2. #2
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Nov 2007
    Innlegg
    576
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra MusicBear Se Innlegg
    Meget spennende!

    Hadde vært gøy å laget disse som gulvmodeller og kanskje en aktiv 8" i bunnen..,

    noen som har hørt diskanten i kit et?

  3. #3
    Hifi Freak el_mariachi's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Innlegg
    5,490
    Tagget i
    0 Innlegg
    Ser ikke ille ut den nei.
    Selv ønsker jeg meg et klassisk 3-veis kit.

  4. #4
    nysjerrigper
    Guest
    er litt skeptisk til de høye delefrekvensene til seas.
    f.eks Thor deles 2.5khz med magnesium membran. denne testen av wooferene indikerer de bør holdes langt unna det området:
    Zaph|Audio
    (linkwitz delte sine 8" ved 1.4, dog aktivt)

    var også av oppfatning at en MTM krever lav deling for å hindre problemer i det vertikale plan. mener dynabel nevnte i en av sine egne kit at høy deling var helt uaktuelt med 2 mellomtoner..
    Siste redigert av nysjerrigper; 13.11.2015 kl. 12:54.

  5. #5
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jan 2013
    Innlegg
    4,067
    Tagget i
    7 Innlegg
    Sitat Sitat fra nysjerrigper Se Innlegg
    er litt skeptisk til de høye delefrekvensene til seas.
    f.eks Thor deles 2.5khz med magnesium membran. denne testen av wooferene indikerer de bør holdes langt unna det området:
    Zaph|Audio
    (linkwitz delte sine 8" ved 1.4, dog aktivt)

    var også av oppfatning at en MTM krever lav deling for å hindre problemer i det vertikale plan. mener dynabel nevnte i en av sine egne kit at høy deling var helt uaktuelt med 2 mellomtoner..

    Vel, når SEAS plukker fra sitt eget godterifat. Ja så må vi tro de har plukket av det de vet smaker best og passer best sammen - de ytterst få gangene de gjør ting som ferdige sett :-)

    Jeg mener nå at det er en fordel med så mye mellomtone gjengitt over samme element, før delefilteret byr på sine problemstillinger som et hvert delefilter gjør.

  6. #6
    Hifi Freak Syncrolux's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2012
    Innlegg
    4,298
    Tagget i
    0 Innlegg
    Elementene kan være så bra de bare vil, det hjelper ikke i dette tilfellet. Responsen i vertikalplanet på en slik konstruksjon blir veldig uggete uansett. Jo høyere man deler, jo værre blir der. Det hadde vært bedre etter min mening å lage en 2 1/2-veis. Det blir litt mindre ille i vertikalplanet.
    Magnepan 20.1 eller 20.7 ønskes kjøpt

  7. #7
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jan 2008
    Sted
    Hordaland
    Innlegg
    2,113
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Zeke1983 Se Innlegg
    Sitat Sitat fra MusicBear Se Innlegg
    noen som har hørt diskanten i kit et?
    Ja - et no-noncense produkt som vi som er opptatt av spredningskontroll er litt glad i

  8. #8
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Nov 2007
    Innlegg
    576
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Tytte71 Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Zeke1983 Se Innlegg
    Sitat Sitat fra MusicBear Se Innlegg
    noen som har hørt diskanten i kit et?
    Ja - et no-noncense produkt som vi som er opptatt av spredningskontroll er litt glad i
    I fh til delefrekvensen som nevnes her så må det vel kunne bli bra å evt ha et dedikert basselement i samme str? Evt å la to spille bass mens det andre er en dedikert mellom element?

    Tytte: noen kjappe karakteristikker av diskanten..?

  9. #9
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jan 2013
    Innlegg
    4,067
    Tagget i
    7 Innlegg
    Alle DIY kitene til SEAS har delinger til diskant rundt 2.200 og 2.600 Hz og det er vel en årsak til at de har delt nettopp i dette området!?

    Feilene dere påpeker med disse frekvensene, godtfolk, høres jo ut som om SEAS er aldeles på bærtur. Er DET virkelig mulig?
    Siste redigert av MusicBear; 13.11.2015 kl. 17:34.

  10. #10
    Bransjeaktør Mr.SQ's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2012
    Sted
    Aust-Agder
    Innlegg
    99
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra MusicBear Se Innlegg
    Alle DIY kitene til SEAS har delinger til diskant rundt 2.200 og 2.600 Hz og det er vel en årsak til at de har delt nettopp i dette området!?

    Feilene dere påpeker med disse frekvensene, godtfolk, høres jo ut som om SEAS er aldeles på bærtur. Er DET virkelig mulig?
    Det handler ene og alene om at all høyttalerdesign innebærer kompromisser, noen innehar flere enn andre. SEAS har, slik jeg kjenner dem, valgt sine kompromisser av en grunn. Kunne ting vært gjort annerledes, ja absolutt, men det betyr ikke at dette ikke har vært vurdert, men forkastet for å oppnå ønskede egenskaper.

  11. #11
    Bransjeaktør Mr.SQ's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2012
    Sted
    Aust-Agder
    Innlegg
    99
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Tytte71 Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Zeke1983 Se Innlegg
    Sitat Sitat fra MusicBear Se Innlegg
    noen som har hørt diskanten i kit et?
    Ja - et no-noncense produkt som vi som er opptatt av spredningskontroll er litt glad i
    Stiller meg bak dette. Denne diskanten fungerer ypperlig til tross for en ujålete pris og mangel på "tåkeprat". Faktisk er dette kanskje min favoritt innen kategorien "value for money" og kan godt benyttes i stedet for mange oppskrytte og kostbare "high-end" diskanter.

  12. #12
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jan 2008
    Sted
    Hordaland
    Innlegg
    2,113
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra MusicBear Se Innlegg
    Alle DIY kitene til SEAS har delinger til diskant rundt 2.200 og 2.600 Hz og det er vel en årsak til at de har delt nettopp i dette området!?

    Feilene dere påpeker med disse frekvensene, godtfolk, høres jo ut som om SEAS er aldeles på bærtur. Er DET virkelig mulig?
    Synes det ser ut som Seas har gjort en god jobb. Jeg hadde gjerne foretrukket at nivået på diskanten var dempet en liten tøddel, men utover det så henger det det jo flott sammen. Ingen hikkup i fase og horisontal spredning er veldig bra. Hadde vært interessant å se vertikal spredning også pga. MTM designet.

  13. #13
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jan 2008
    Sted
    Hordaland
    Innlegg
    2,113
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Zeke1983 Se Innlegg
    Tytte: noen kjappe karakteristikker av diskanten..?
    Det er litt farlig å uttale seg bastant om lyden fra et element alene, selv om jeg av og til lar meg falle i fristelsen. Det avgjørende er at integreringen mot mellomtonen er gjort riktig, uansett valg av diskant. Når det er på plass så er mitt inntrykk at DXT diskanten låter veldig ryddig. Kan heller ikke si at den stikker seg ut på noen måte. Polarresponsen er såpass kontrollert (blandt det bedre som er å få tak i som ferdigvare) at den er enklere å få til å fungere i et vilkårlig rom enn veldig mange andre diskanter. Har fortsatt et par liggende som skal inn i en monitor med tiden

  14. #14
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Nov 2007
    Innlegg
    576
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Tytte71 Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Zeke1983 Se Innlegg
    Tytte: noen kjappe karakteristikker av diskanten..?
    Det er litt farlig å uttale seg bastant om lyden fra et element alene, selv om jeg av og til lar meg falle i fristelsen. Det avgjørende er at integreringen mot mellomtonen er gjort riktig, uansett valg av diskant. Når det er på plass så er mitt inntrykk at DXT diskanten låter veldig ryddig. Kan heller ikke si at den stikker seg ut på noen måte. Polarresponsen er såpass kontrollert (blandt det bedre som er å få tak i som ferdigvare) at den er enklere å få til å fungere i et vilkårlig rom enn veldig mange andre diskanter. Har fortsatt et par liggende som skal inn i en monitor med tiden
    Er vel også delefilteret det kommer endel an på? Er nybegynner hva DIY angår, men så ufattelig mye mer eierglede det er å lage noe!

    Grunnen til jeg spør om diskanten er at jeg er blitt allergisk mot spisse s er... Jeg trenger ikke spille 110 db, men på greit volum må jeg ikke ha disse tendensene..

  15. #15
    Hifi-entusiast KoperViking's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2005
    Sted
    Kopervik, Karmøy.
    Innlegg
    399
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra MusicBear Se Innlegg
    Alle DIY kitene til SEAS har delinger til diskant rundt 2.200 og 2.600 Hz og det er vel en årsak til at de har delt nettopp i dette området!?

    Feilene dere påpeker med disse frekvensene, godtfolk, høres jo ut som om SEAS er aldeles på bærtur. Er DET virkelig mulig?
    Ja, er DET mulig?
    -At legendariske SEAS som avansert utvikler, konstruktør og en av verdens mest spesialiserte produsenter "bommer"?
    -At de feilvurderer bruk av sine egne grunnleggende parametre?
    -At simulering og praktisk måling ved deres 2 avanserte "målebaser" ikke stemmer?
    -Annen menneskelig svikt..?
    Jeg tror IKKE det.

    For all del, alle høyttalerkonstruksjoner er kompromisser og har sine lydsignaturer. Lavere prisklasser, ofte større kompromisser.
    Så er det øret som hører da, smak og behag. Hva som oppleves som riktig i et oppsett..og kanskje ikke i et annet.
    Den idéelle høyttaleren "for alle" er sikkert ennå ikke laget, uansett prisklasse.
    Siste redigert av KoperViking; 13.11.2015 kl. 19:18.
    Mvh.
    Einar H. M. Hovdastad

    Tone i harmoni og musikkopplevelse er vanskelig å beskrive matematisk men svada gjengir ingenting.
    Uansett, Aristoteles', Platon's & Audiofreaks: Kople systemet til høyttalere, ikke osilloskop. Bytt formler med noter. Lytt på musikk, ikke kabler. -Innimellom..

  16. #16
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jan 2008
    Sted
    Hordaland
    Innlegg
    2,113
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Zeke1983 Se Innlegg
    Er vel også delefilteret det kommer endel an på? Er nybegynner hva DIY angår, men så ufattelig mye mer eierglede det er å lage noe!

    Grunnen til jeg spør om diskanten er at jeg er blitt allergisk mot spisse s er... Jeg trenger ikke spille 110 db, men på greit volum må jeg ikke ha disse tendensene..
    Delefilteret utgjør en vesentlig del for integrering med mellomtonen ja. Av domediskanter så tåler DXT greit med belastning så lenge du ikke deler for lavt selvsagt. Spisse s-er kan også være et resultat av uheldig integrering og kan sågar også være relatert til mellomtonen alene. DXT-en i seg selv skal ikke gi deg slike unoter, iallfall ikke som mine ører sanser.
    Deler din entusiasme ift. selvbygg vs selvkjøpt

  17. #17
    Hifi Freak RojohII's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2011
    Sted
    Karmøy - Rogaland
    Innlegg
    2,828
    Tagget i
    1 Innlegg
    Nå har vel ikke Seas spesielt mye fokus på utvikling og design av DIY-konstruksjoner sånn generelt sett. Tidligere hyret de Joseph D'Apollito til å designe en serie, med en rekke tråder rundtom om tips til forbedringer av design (hovedsaklig knyttet til Seas Excel/magnesium-range/kit). Bjørn Idland var vel drivkraften bak Idun-kitet, men han har vel skiftet beite (Lydrommet) som kom i kjøvannet av DXT-diskanten.

    Hoveddrivkraften bak slike MTM-løsninger er vel først og fremst følsomhet? Jeg tenker vel at det uansett ikke er riktig høyttaler for hemningsløs headbanging, så om ren og pen lyd med moderat lydtrykk er mål, ville jeg vel heller snust på f.eks. Mark Ks ER18DXT. Til og med Zaph/Krutge mente denne var bedre enn hans egen versjon med ER18-driveren. Desverre drives ikke Audioheuristics-siden lenger, så man må snoke i internettets krinkelkroker for info:
    The Seas ER18DXT ported two way




    Siste redigert av RojohII; 13.11.2015 kl. 20:45.
    Yamaha CD-S1000 > Lavry DA-11 > EAR Yoshino 861 > Buchardt S400

  18. #18
    nysjerrigper
    Guest
    Sitat Sitat fra KoperViking Se Innlegg
    Sitat Sitat fra MusicBear Se Innlegg
    Alle DIY kitene til SEAS har delinger til diskant rundt 2.200 og 2.600 Hz og det er vel en årsak til at de har delt nettopp i dette området!?

    Feilene dere påpeker med disse frekvensene, godtfolk, høres jo ut som om SEAS er aldeles på bærtur. Er DET virkelig mulig?
    Ja, er DET mulig?
    -At legendariske SEAS som avansert utvikler, konstruktør og en av verdens mest spesialiserte produsenter "bommer"?
    -At de feilvurderer bruk av sine egne grunnleggende parametre?
    -At simulering og praktisk måling ved deres 2 avanserte "målebaser" ikke stemmer?
    -Annen menneskelig svikt..?
    Jeg tror IKKE det.

    For all del, alle høyttalerkonstruksjoner er kompromisser og har sine lydsignaturer. Lavere prisklasser, ofte større kompromisser.
    Så er det øret som hører da, smak og behag. Hva som oppleves som riktig i et oppsett..og kanskje ikke i et annet.
    Den idéelle høyttaleren "for alle" er sikkert ennå ikke laget, uansett prisklasse.
    man kan spekulere i at det som virker attraktivt på papiret også er en faktor. noen er fanatiske når det kommer til offaxis response, men vurderer bare det horisontale.
    f.eks en høyttaler måler eksemplarisk horisontalt (vertikalt ikke tilgjengelig) vs. en som måler tilstrekkelig begge veier, hvilken av de vil selge mest?

    forresten er ikke seas kit nødvendigvis konstruert av seas. Thor f.eks ble designet av Joseph D'Appolito om jeg ikke husker feil.
    edit; Rojoh kom meg i forkjøpet....

  19. #19
    Hifi Freak RojohII's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2011
    Sted
    Karmøy - Rogaland
    Innlegg
    2,828
    Tagget i
    1 Innlegg
    ...og for dem som husker litt tilbake: Snickers-is gjorde også en passiv versjon med U18RNX + DXT for en tid tilbake. Ganske annerledes konstruksjon, kan man si. Vet ikke om den ble helt ferdigstillt, men utvilsomt flere hensyn som ble ivaretatt.
    Yamaha CD-S1000 > Lavry DA-11 > EAR Yoshino 861 > Buchardt S400

  20. #20
    Hifi-entusiast Todani's Avatar
    Ble medlem
    May 2009
    Innlegg
    496
    Tagget i
    1 Innlegg
    Sitat Sitat fra Zeke1983 Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Tytte71 Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Zeke1983 Se Innlegg
    Tytte: noen kjappe karakteristikker av diskanten..?
    Det er litt farlig å uttale seg bastant om lyden fra et element alene, selv om jeg av og til lar meg falle i fristelsen. Det avgjørende er at integreringen mot mellomtonen er gjort riktig, uansett valg av diskant. Når det er på plass så er mitt inntrykk at DXT diskanten låter veldig ryddig. Kan heller ikke si at den stikker seg ut på noen måte. Polarresponsen er såpass kontrollert (blandt det bedre som er å få tak i som ferdigvare) at den er enklere å få til å fungere i et vilkårlig rom enn veldig mange andre diskanter. Har fortsatt et par liggende som skal inn i en monitor med tiden
    Er vel også delefilteret det kommer endel an på? Er nybegynner hva DIY angår, men så ufattelig mye mer eierglede det er å lage noe!

    Grunnen til jeg spør om diskanten er at jeg er blitt allergisk mot spisse s er... Jeg trenger ikke spille 110 db, men på greit volum må jeg ikke ha disse tendensene..
    Spisse "S´er"? Kan skyldes fire ting: Den første og mest opplagte er for mye nivå i diskant. De tre neste er mindre påaktede. Den første er oppløsning/forvrengning. Har man for liten oppløsning, eller for mye forvrengning, i lyden, blir diskanten rotete. Den tredje er at mye musikk er spilt slik at "S´ene" er tydelige. Årsaken er at det er ofte slik det skal være. Prøv å lytte til et kor mens du lukker øynene. Man bader i "S´er", hvilket blir et problem når en avspillingskjede uten tilstrekkelig oppløsning skal prøve å gjengi det. Den fjerde er at man glemmer at de fleste opptak er foretatt med tette mikrofonplasseringer. Opptak og opplevd konsertsituasjon kan aldri bli helt det samme.
    Tilbake til Seas, så tror jeg ikke man vil finne et slikt problem her. Jeg har bygget en liten toveis sak med ett av disse basselementene og diskanten, Seas´egen Idunn. Den har ingen problemer med skarphet eller andre unoter oppover. Den er varm, homogen, avslappet og ustresset. Tidligere var flere av Seas-konstruksjonene kjent for en litt tynn/avrullet bass. Det slipper jeg med min konstruksjon, men prisen er mindre utstrekning nedover. (se tråd her: Seas på sparebluss).
    Jeg tror konstruksjonen her kan funke svært godt. Ser fram til å lese rapportene

Side 1 av 2 12 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed