DIY og selve kabelgeometri...

[Zerostat]

DIY nettledning bygget med enkel leder...

Hvis man ønsker lage sin egen nettledning bygget med enkle ledere.
Hva finnes av alternative ledninger? Tenker å bygge noe i retning av Lessloss, eller lignende...

 

[Lydfisk]

Har du tenkt å legge opp egen kabel helt frem til nærmeste trafostasjon? Hvis ikke sliter jeg med å forstå hensikten. Eller kanskje du tenker estetikk? Det er jeg med på!

 

[Balle Clorin]

amatører skal ikke trukle med ELEKTRISITET ligg unna!!!

Vanlig tvunnet nettledning bør gjøre en grei nytte sammen med strømtrafoen som filtrerer høytfrekvent strøm støy i seg selv. Ja jeg kan finne og måle massvis med innstrålt MHz høyfrekvent støy i anlegget,.men øren mine oppfatter det ikke , og forsterkeren har ikke nok frekvensområde til å forsterke det heller. Med max volum og musikken av kan jeg lytte på evt sus uten at det skremmer meg noe særlig mht musikkgjengivelse. Men for all del Lossless beskriver skineffekten og sier de gjør "noe" på en ganske overbevisende måte, men uten å nevne at støyfrekvensene er over det hørbare området...



MEN så kommer killeren som får meg til å tvile på tilliten til dette

Dette er en oppskrift på forventings bias..

 

[gormj]

^ Balle Clorin trffer spikeren på hodet her. Noen av forklaringene deres henger på greip og man bør ikke utelukke at noe høyfrekvent støy i samrøre med forsterkerens strømforsyning kan ha visse effekter ned i det hørbare området. Men hvorfor akkurat deres "lengst mulig" kabel skal ha best effekt på min forsterker er ubegripelig.

Og "lureriet" kommer som Balle Clorin påpeker, best til syne ved beskrivelse av lytteopplevelser både fra produsent og leserinnlegg. Først beskrives lyden fantastisk mye bedre ved oppgradering fra vanlige kabler. Deretter blir lyden ennå mer fantastisk ved oppgradering til dyrere modeller.

Dette får meg til å tenke på et sitat fra Dum Dum Boys: "Hvor moro kan man egentlig ha det?"

 

[kortvarig]

Hvis man ønsker lage sin egen nettledning bygget med enkle ledere.
Hva finnes av alternative ledninger? Tenker å bygge noe i retning av Lessloss, eller lignende...

Ved du hvordan Lessloss laver deres såkaldte skinfiltrering?
Grundlæggende vil en tyk leder lave filtrering (øge virkningen af skineffekt) , for at forøge effekten yderligere kan man platinere med guld eller loddetin.
Lederen kan også være udformet som en langstrakt spole, sådan lidt aller en spiralledning. Længden af kablet vil også have betydning.

Jeg vil godt medgive at disse kabler og reklamen måske pakker noget ganske ordinert og almindelig viden ind i mystik og guru , dette er desværre ret almindeligt i markedsføring og reklamebranchen, og jeg har altid undret mig over hvordan mennesker kan holde ud at arbejde dag ud og ind med at "snyde/fuppe og forfører forbrugeren".
Jeg har ikke sagt at det er tilfældet her da jeg ikke nøjagtigt kender virkningsmekanismen for disse kabler.
Men mange gange er der som sagt tale om noget helt ordinert (kejserens nye klæder) som pakkes ind som om det er enormt revolutionere.

 

[gormj]

Hvis man ønsker lage sin egen nettledning bygget med enkle ledere.
Hva finnes av alternative ledninger? Tenker å bygge noe i retning av Lessloss, eller lignende...

Håper du prøver litt forskjellig og deler inntrykkene med oss. Det burde være lett å høre forskjeller Her er hva den alltid like upålitelige og fornøyelige blekka 6moons opplevde:

Shock was the answer. After the very first tone, it was clear that something very special had occurred. With the cables literally fresh out of the bag, the sound image had made a step forward, giving more space to the stage depth. The backdrop there was a velvety matte black and any sounds on the stage proper began instantaneously. Now this might read as though we were transported into the venue but in fact just the opposite started to happen. The stage was transported into our room in all its glory.

Vurderer å engasjere 6moons når neste søknad om forskningmidler skal skrives.

 

[whistler]

Hvis man ønsker lage sin egen nettledning bygget med enkle ledere.
Hva finnes av alternative ledninger? Tenker å bygge noe i retning av Lessloss, eller lignende...

Ved du hvordan Lessloss laver deres såkaldte skinfiltrering?

De pletterer lederen med et materiale med lavere ledevne. (Motsatt av hva man ofte ellers gjør i industrien.)

Etter min mening er LOSSLESS sin metode en betydelig bedre metode enn den som Nordost benytter i sine kabler. De bruker forsølvet kobber i sine high-end strømkabler, og det gir gode levevilkår for høyfrekvent grums.

 

[Larkus]

Den høyfrekvente støyen det snakkes om her ligger vel oppe i Mhz området. Trafoen (spolen) og selve strømforsyningen stopper vel effektivt slike uhumskheter? Generellt sett kan en vel si at jo dårligere høyfrekvensegenskaper en kabel har, jo bedre er den egnet som strømkabel. Høy kapasitans er flott, det filterer vekk høyfrekvens. Flatkabel ala Goertz ht-kabel der folielederene ligger oppå hverandre er vel i så måte godt egnet som strømkabel bare tverrsnittet er tilstrekkelig.

Og filtervirkningen er bedre jo lengre kabelen er

Goertz høyttalerkabel

 

[Aurora]

DEn kabelen kan umulig være rated for 220V! Stay away!

 

[gormj]

^ Hehe. Den kabelen kan nok ha noen utilsiktede effekter ja, men Larkus ville nok bare illustrere et prinsipp. Men dersom kabelmagien reduseres til et filter, og vi bare er ute etter tilsiktede effekter, kan jo trådstarter benytte en slik:

 

[Aurora]

Nettfiltre på inntaket er det faktisk mening i. Skjønner overhodet ikke tanken bak fancye nettkabler, så lenge det er flere hundre meter fra stikkontakten og bakover til trafostasjonen.........

 

[gormj]

^ Vel. Der har faktisk LessLoss en forklaring som til en viss grad gir mening. Men hvorfor deres løsning skulle være bedre enn et tradisjonelt nettfilter gir de intet svar på. Tvertimot IMO.

Og for de som ikke gidder å lese på LessLoss-sidene, så er forklaringen omtrent som følger: Høyfrekvent støy dempes ut over lange kabelstrekk, slik et det er den støyen som er nærmest forsterkeren som har størst betydning. For høye frekvenser (langt over de hørbare) er dette korrekt. Men ut fra dette resonnementet, bør et nettfilter på inntaket være den optimale løsning.

 

[kortvarig]

Hvis man ønsker lage sin egen nettledning bygget med enkle ledere.
Hva finnes av alternative ledninger? Tenker å bygge noe i retning av Lessloss, eller lignende...

Ved du hvordan Lessloss laver deres såkaldte skinfiltrering?

De pletterer lederen med et materiale med lavere ledevne. (Motsatt av hva man ofte ellers gjør i industrien.)

Etter min mening er LOSSLESS sin metode en betydelig bedre metode enn den som Nordost benytter i sine kabler. De bruker forsølvet kobber i sine high-end strømkabler, og det gir gode levevilkår for høyfrekvent grums.

Tak. Det var så også det jeg nævnte som en mulighed guld eller loddetin, måske også grafit kunne bruges, eller sandblæsning, eller noget helt tredje.
Ja Nordost forbedre ledeevnen ved de høje frekvenser med deres forsølvning, denne teknik bruges overalt i Højfrekvens-teknik.

 

[ymir]

Den høyfrekvente støyen det snakkes om her ligger vel oppe i Mhz området. Trafoen (spolen) og selve strømforsyningen stopper vel effektivt slike uhumskheter? Generellt sett kan en vel si at jo dårligere høyfrekvensegenskaper en kabel har, jo bedre er den egnet som strømkabel. Høy kapasitans er flott, det filterer vekk høyfrekvens. Flatkabel ala Goertz ht-kabel der folielederene ligger oppå hverandre er vel i så måte godt egnet som strømkabel bare tverrsnittet er tilstrekkelig.

Og filtervirkningen er bedre jo lengre kabelen er

Goertz høyttalerkabel

Nå er vel dette ikke alltid riktig.
Brukte selv nettkabel med høy kapasitans,Electrocompaniet og LMC fat som ikke hadde fult så høy kapasintans som Electocompaniet.Fryktelig greier,ubrukelig hos meg.En del ulyd forsvant da de ble byttet ut med "sort lakris" og
4 (eller 6)mm2 komfyrkabel.

Det samme gjaldt nettet.Overskudd på kapasitans som gir forsterkning av enkelte frekvenser,1150 og 1250Hz.
For å redusere kapasitansen ble flere hundre meter kabel lagt ut.

Tingene må være riktig avstemt om tilstanden skal være ok/optimal.

 

[kortvarig]

Et simpelt og gratis triks/tips er lave noget afstand/skille lederne ad , dermed laver man en spole virkning, og det er faktisk direkte hørbart at står og skille og samle de to ledere.