TAD-TM1201h kassevolum

HC · 30.09.2015

Jeg er i ferd med å bygge kasser til TAD-1201h. De blir lukkede og planlagt range for 1201 er fra ca 200hz til ca 1.5khz. Spørsmålet er hvor store kasser bør jeg gå for? Kassene blir del av en større høyttaler så jeg står ganske fritt til å velge volum.

Kalkulasjon (Qtc 0.707) på 1201 gir jo meget lite volum men jeg ser flere her anbefale større volum for lukkede design enn det man får ved en kalkulasjon. Hva er erfaringene med 1201h og kassevolum? Kan legge til at delingen vil bli gjort i det digitale domene så jeg har mye fleksibilitet på det området. Alle innspill tas i mot med takk.

Sluket · 30.09.2015

HC skrev:
Jeg er i ferd med å bygge kasser til TAD-1201h. De blir lukkede og planlagt range for 1201 er fra ca 200hz til ca 1.5khz. Spørsmålet er hvor store kasser bør jeg gå for? Kassene blir del av en større høyttaler så jeg står ganske fritt til å velge volum.

Kalkulasjon (Qtc 0.707) på 1201 gir jo meget lite volum men jeg ser flere her anbefale større volum for lukkede design enn det man får ved en kalkulasjon. Hva er erfaringene med 1201h og kassevolum? Kan legge til at delingen vil bli gjort i det digitale domene så jeg har mye fleksibilitet på det området. Alle innspill tas i mot med takk.

Alt fra 11 l. er ok - jeg har benyttet en kasse på 30 l. selv med test av deling helt ned til 130 Hz. Det som er viktig er at de gir stor demping av mellomtonen. det er enklere å få til nesten dersom kassen har litt volum.

Sluket · 30.09.2015

En liten hyllest til verdens råeste mellomtoneelement

TAD TM-1201

12" of midrange muscle!

TAD TM-1201 - Google Chrome_2015-09-30_12-37-08.jpg

thohaug · 30.09.2015

Nydelig element det der. Hadde veldig lyst på de i lang tid før jeg innså at det ville blitt veldig dyrt og vanvittig vanskelig å få tak i om jeg ved senere anledning trengte endel flere til å ha flere kanaler i oppsettet. Valget mitt endte da på AETD12M istedet som er et element i omtrent samme liga.

Vil tenke meg at 30liter er relativt optimalt. Selv ender jeg på 60l i mitt kabinett etter mye frem og tilbake mellom lite og stort rett og slett pga muligheten til å kunne dempe frekvensene hardt. Det vil bli dempet veldig hardt innvendig også. Samt at avstiverne blir satt opp slik at de sprer lydbølger litt hit og dit inni kassen.

EDIT: husker forøvrig at de hadde en skrivefeil i databladet som sa at elementet hadde 6gram i MMS. Det var nok desverre litt for godt til å være sant.

Sluket · 30.09.2015

Her er det RIKTIG masse oppgitt - 60 gram som ikke er ekstremt lavt, men motorstyrken er hinsides og mer enn kompenserer for noe høy vekt av membran. Planke stive og låter vanvittig bra selv i langt fra optimale testkab. Kjøpte 8 stk i sin tid - angrer på at jeg ikke kjøpte 4 til så hadde jeg hatt til midbass horn/LS med 6 x 12" pr. side. Men jeg holder stadig utkikk, plutselig dukker det opp noen NOS og da....

HC · 30.09.2015

Sluket skrev:
HC skrev:

Jeg er i ferd med å bygge kasser til TAD-1201h. De blir lukkede og planlagt range for 1201 er fra ca 200hz til ca 1.5khz. Spørsmålet er hvor store kasser bør jeg gå for? Kassene blir del av en større høyttaler så jeg står ganske fritt til å velge volum.

Kalkulasjon (Qtc 0.707) på 1201 gir jo meget lite volum men jeg ser flere her anbefale større volum for lukkede design enn det man får ved en kalkulasjon. Hva er erfaringene med 1201h og kassevolum? Kan legge til at delingen vil bli gjort i det digitale domene så jeg har mye fleksibilitet på det området. Alle innspill tas i mot med takk.

Klikk for å utvide...

Alt fra 11 l. er ok - jeg har benyttet en kasse på 30 l. selv med test av deling helt ned til 130 Hz. Det som er viktig er at de gir stor demping av mellomtonen. det er enklere å få til nesten dersom kassen har litt volum.

Det høres bra ut med 30 liter, mine opprinnelige tegninger lå på 37 liter.
Et annet spørsmål: TAD-1201 skal deles mot TH-4000/TAD4001 og diskanten er Fostex T500A MK II. Visuelt sett blir det penest med T500 under TH-4000 men er dette ok rent lydmessig eller bør diskanten alltid være på topp?

Sluket · 30.09.2015

Nei, ikke kritisk, men alltid en fordel å samle alle elementene tettest mulig og helst på vertikal linje. Hvordan korrigerer du for løpetid? Mekanisk eller elektrisk?
Har forøvrig spilt på akkurat denne kombinasjonen selv.

HC · 30.09.2015

Sluket skrev:
Nei, ikke kritisk, men alltid en fordel å samle alle elementene tettest mulig og helst på vertikal linje. Hvordan korrigerer du for løpetid? Mekanisk eller elektrisk?
Har forøvrig spilt på akkurat denne kombinasjonen selv.

Da blir det TH-4000 på topp, alle elementene blir samlet så tett som mulig i en vertikal linje.

Jeg kommer til å korrigere for løpetid elektrisk med GS DCN28. GS boksen er en nødvendighet for at jeg skal få til dette. Terskelen for å klare konstruksjon av et passivt filter er alt for bratt til at jeg vil ta fatt på noe slikt. Dette blir også et 4-veis system så passiv deling ville ikke blitt enkelt uansett om jeg hadde kunnskapene til å laget et slikt filter.

Sluket · 30.09.2015

Meget fornuftig. GS spiller formidabelt bra, har også brukt den på ovennevnte oppsett. Da kan du forsåvidt også legge T500 på toppen av TH-4001 i og med at du ikke trenger å korrigere mekanisk.

LMC · 30.09.2015

Sluket, har du pakket ut din GS ennå?

Sluket · 30.09.2015

Ja, men måtte viderebefordre den til en verdig trengende!

LMC · 30.09.2015

de er det sikkert mange av
hadde det ikke vært for Grelv, hadde vel jeg måttet krype til korset og.....

Sluket · 30.09.2015

Redd for det. Du kan fortsatt holde den analoge fanen høyt hevet.

LMC · 30.09.2015

med A80 95 kg blir det ikke særlig høyt!

Hornlyd · 30.09.2015

thohaug skrev:
Nydelig element det der. Hadde veldig lyst på de i lang tid før jeg innså at det ville blitt veldig dyrt og vanvittig vanskelig å få tak i om jeg ved senere anledning trengte endel flere til å ha flere kanaler i oppsettet. Valget mitt endte da på AETD12M istedet som er et element i omtrent samme liga.

Vil tenke meg at 30liter er relativt optimalt. Selv ender jeg på 60l i mitt kabinett etter mye frem og tilbake mellom lite og stort rett og slett pga muligheten til å kunne dempe frekvensene hardt. Det vil bli dempet veldig hardt innvendig også. Samt at avstiverne blir satt opp slik at de sprer lydbølger litt hit og dit inni kassen.

EDIT: husker forøvrig at de hadde en skrivefeil i databladet som sa at elementet hadde 6gram i MMS. Det var nok desverre litt for godt til å være sant.

I og med at spørsmålsstillingen er relevant for AE TD12M så håper jeg at det er OK at jeg deltar i tråden. Prinsippene er like aktuelle for TAD som AE. Har lest at AE mener at TD12M er et godt alternativ til TAD 1201. Skal ikke mene noe som helst her men ut fra speccene så går AE dypere og det er nok enda litt mere snert i TADen.

Apropos volum:

AE skriver selv at anbefalt volum er 0,75 til 1 cubicfeet. 1 cf er 28,3 liter.

Enclosures Size for TD12M-8 - AE Speakers

Winisd anbefaler 20 liter med Q på 0,71. 30 liter gir 0,6 og 60 liter 0,46 i Q.

Har forstått det slik at 0,7 er standard og at mange allikevel går ned mot 0,5 for at elementet skal "løpe lettere" med kjappere transienter som resultat litt på bekostning av punsj.

Når man putter inn dempeull så "ser" drivern et større kabinett og Q verdien synker noe.

thohaug · 30.09.2015

Dette stemmer. Jeg valgte 60 liter rett og slett fordi det passer med resten av konstruksjonen min slik. Tror ikke nødvendigvis det har så mye å si når jeg skal dele relativt høyt i bassen i tillegg til at deling kommer til å foregå aktivt. Antagelig også med FIR.

LMC · 30.09.2015

endel som IKKE liker klangen av mebranet på 1201....

8x12_TOM · 01.10.2015

Kanskje de har spilt Bob Dylan.

Sluket · 01.10.2015

Det må være forklaringen, 8x. Personlig har jeg aldri hørt lyden av membranen, kun musikken avspilt via elementet. Men slik er det alltid, og jeg er mektig imponert over de som har ører, tid, anledning og evner til å høre slike ting etter å ha optimalisert forholdene rundt "testen" slik at andre variabler og faktorer ikke spiller inn. Synd ikke produsentene av f.eks. de store Westlake monitorene konsulterte slike folk under produktutviklingen - da kunne de ha fått et mye bedre produkt!

LMC · 01.10.2015

Westlake bruker Cateye og, og det er ikke en spesielt god tweeter, men den ser kul ut...

Sluket · 01.10.2015

Du skal se den er implementert fornuftig til den spesifikke jobben den skal gjøre!

LMC · 01.10.2015

personlig har jeg aldri hørt 1201, men det er vel neppe noe nytt at ulike membranmaterialer kan låte ulikt, og at man feks ikke anbefaler å mikse feks plast og papir, og at det vil kunne lede til tonal diskontinuitet.

LMC · 01.10.2015

Sluket skrev:
Du skal se den er implementert fornuftig til den spesifikke jobben den skal gjøre!

se cool ut?

Sluket · 01.10.2015

Den ser ikke mye cool ut, definitivt ikke i forhold til 077 eller ET-703

permorten · 01.10.2015

TM 1201 er en mellomtone, det oppgir jo Tad selv. Noe av forklaringen på varierende suksess med Tm ligger trolig her, mellomtoner utstyres ofte med stive oppheng for å kontrollere kantoppbrytning, akkurat det gjør de uegnet under 3 - 400 hz selv om de selvsagt KAN spille lenger ned, er det ikke lenger optimalt. og du benytter ikke slike drivere for at det skal være middelmådig.

For de av oss som har hatt maange normale hifi drivere på testbenken, vil kunne ane slektskapet til plastmembraner for eksempel polyprop. selv om Tad oppgir grafitt er slektskapet tydelig, ikke at det i seg selv er noe negativt for meg, men mer en litt annen spillemåte enn papp, metall, Kevlar membraner som har sin forklaring i oppbrytningsmønster og egendempning ( rekordhøy høy).

permorten · 01.10.2015

får legge til at ofte er nettopp plastmembraner kombinert med metalldiskanter, uten sammenligning for øvrig. Så kombo Tm 1201/kompr.driver er god.

Hornlyd · 01.10.2015

Men den vanligste komboen (i vår verden) er komp. driver og papp.
Blir det feil da?

permorten · 01.10.2015

HEL skrev:
Men den vanligste komboen (i vår verden) er komp. driver og papp.
Blir det feil da?

Jeg synes det er greit, finnes jo ingen alternativer.

I filteret gjøres jo mye uansett, men dro en parallell fra hifi verden, og egen erfaring.

Forstå allt i værste mening!

permorten · 03.10.2015

De opererer med forskjellige verdier på Bl faktor også, hvis dette hadde vært korrekt ville jo Qes også forandret seg og.

TM-1201 Pioneer - TAD - proff. høyttalere -

TM-1201h Pioneer - TAD - proff. høyttalere -

trosse1 · 07.04.2019

Ønsker å bygge en lukket boks med formål å spille 100/200- 600-700.
TAD Tm-1201 er ikke enkel å oppdrive, finnes det tilsvarende elementer å oppdrive, hvilke andre elementer egner seg godt i en slik liten lukket sak?
Ser for meg 10"-12" som aktuell størrelse på element

Frode · 07.04.2019

Kanskje du finner noe av interesse her: https://www.diyaudio.com/forums/multi-way/324260-war-10-monster-midbasses.html

Frode

Bergfinn · 07.04.2019

I kassa mi på ca. 40 liter synker nivået på 1201 ganske kjapt under 200 hz.
Hvis du ikke trenger den høyrere opp enn 6-700 hz er GPA 414 et bra alternativ. Den funker vel litt bedre ned mot 100 hz og.

trosse1 · 07.04.2019

Har kikket litt på RCF MR10N301, ferdig med lukket kammer,er jo beregnet til horn men, bare å slenge rett i Onken.
150Hz - 2.0kHz - Sensitivity (1W/1m) 102dB

Men vet ikke hvorledes slikt låter i hifi sammenheng.

TAD-TM1201h kassevolum

Hi-Fi freak

Sivilaudiofil og Master Baiter

Sivilaudiofil og Master Baiter

Hi-Fi freak

Sivilaudiofil og Master Baiter

Hi-Fi freak

Sivilaudiofil og Master Baiter

Hi-Fi freak

Sivilaudiofil og Master Baiter

Æresmedlem

Sivilaudiofil og Master Baiter

Æresmedlem

Sivilaudiofil og Master Baiter

Æresmedlem

Musikkglad

Hi-Fi freak

Æresmedlem

8x12_TOM

Gjest

Sivilaudiofil og Master Baiter

Æresmedlem

Sivilaudiofil og Master Baiter

Æresmedlem

Æresmedlem

Sivilaudiofil og Master Baiter

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Musikkglad

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak