Side 1 av 3 123 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 55
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Æresmedlem Dazed's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2003
    Sted
    Sarpsborg
    Innlegg
    19,800
    Tagget i
    4 Innlegg

    Koblingsskjema for enkel step up-trafo?

    Jeg tenker å sette sammen en enkel step up-trafo basert på trafoer fra Lundahl. (Ser ut som LL1931 eller LL9226 er egnet.) (?)

    Det er vel ikke akkurat komplisert, men er det noen som har liggende (en link til) et koblingsskjema for dette?

    For å endre "lasten" pickupen ser, med en parallellmotstand, er det vel bare å sette inn sokler for en motstand mellom lederne på sekundærsiden (RIAA-siden)?

    På forhånd takk.

    Edit:

    Skjema for kobling til selve trafoene ligger jo hos Lundahl, så det jeg egentlig lurer på er vel bare om det stemmer at det er på riaa-siden jeg skal ha parallellmotstanden for å justere lasten.
    Siste redigert av Dazed; 27.08.2015 kl. 15:37.

  2. #2
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    11,084
    Tagget i
    5 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    38
    Du kobler slik Lundahl beskriver. Til det omsetningsfoholdet du ønsker.
    Last kobler du etter trafoen.
    Husk at du alltid vil ha RIAA trinnets inngangsmotstand som permanent last.
    Hans - DIY'er

  3. #3
    Æresmedlem Dazed's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2003
    Sted
    Sarpsborg
    Innlegg
    19,800
    Tagget i
    4 Innlegg
    Takk. Da er det jo ganske enkelt.

    Tenkte å kjøpe kit fra K&K Audio, men cardas-plugger og sølvkabler vet jeg ikke om jeg gidder å betale for, og jeg vet ikke egentlig om det er noe vits i å betale for LL1931 som er viklet med cardas-tråd med "renere kobber" og "Amorphous strip core" () heller, fremfor LL9226 heller, men det er forskjell i forholdet mellom primær- og sekundærviklingene også, og siden jeg ikke har noen MC-ickup enda, så vet jeg ikke helt hva jeg trenger. Kan jeg f.eks, bruke 1:16 eller 1:20 til "alt"?

    http://www.lundahl.se/wp-content/upl...heets/1931.pdf

    http://www.lundahl.se/wp-content/upl...heets/9226.pdf

  4. #4
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    11,084
    Tagget i
    5 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    38
    Her ser du et eksempel:
    http://www.hifisentralen.no/forumet/...ekomne-15.html
    #299
    Du bør bestemme deg for PU først.
    Hvilken trafo du velger må bli ut i fra hvilket nivå PU leverer.
    Loading er mer fleksibelt. Bare ikke PU skal laste lite (høy R) og det er høyt omsetningsforhold.
    Du får raskt svar fra Peter Lundahl hvis du spør.
    Enkelt å handle direkte også.
    Hans - DIY'er

  5. #5
    Æresmedlem Dazed's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2003
    Sted
    Sarpsborg
    Innlegg
    19,800
    Tagget i
    4 Innlegg
    Men, la oss si med en 1:10-trafo, og 47KOhm og 1,1Kohm i parallell (1075 Ohm) på sekundærsiden, vil ikke pickupen da se (1075/16) 67 Ohm?

  6. #6
    Æresmedlem Dazed's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2003
    Sted
    Sarpsborg
    Innlegg
    19,800
    Tagget i
    4 Innlegg
    Sitat Sitat fra Audiomix Se Innlegg
    Her ser du et eksempel:
    http://www.hifisentralen.no/forumet/...ekomne-15.html
    #299
    Du bør bestemme deg for PU først.
    Hvilken trafo du velger må bli ut i fra hvilket nivå PU leverer.
    Loading er mer fleksibelt. Bare ikke PU skal laste lite (høy R) og det er høyt omsetningsforhold.
    Du får raskt svar fra Peter Lundahl hvis du spør.
    Enkelt å handle direkte også.
    Takk. Har sendt mail, og skal sjekke linken.

  7. #7
    Overivrig entusiast BerntJ's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Innlegg
    1,143
    Tagget i
    0 Innlegg

  8. #8
    Æresmedlem Dazed's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2003
    Sted
    Sarpsborg
    Innlegg
    19,800
    Tagget i
    4 Innlegg
    Er det noen grunn til at 1931 med finere "audiofil" kobbertråd og større "Amorphous" kjerne skulle gi bedre lydkvalitet enn 9226? Det sitter langt inne, kjenner jeg, å bruke SEK 2000 +mva ekstra på det.

  9. #9
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    11,084
    Tagget i
    5 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    38
    LL1941 ble veldig bra. Den skulle brukes ifm Ortofon SPU.
    Noe dyrere enn den vil nok bare gi marginale forbedringer og en merkbar reduksjon på din konto.
    Hans - DIY'er

  10. #10
    Æresmedlem Dazed's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2003
    Sted
    Sarpsborg
    Innlegg
    19,800
    Tagget i
    4 Innlegg
    Og 1941 er samme som 1931, men med 1:16 og 1:32 i stedet for 1:8 og 1:16-viklinger? Ser sånn ut for meg.

    Så da anbefaler du å bruke SEK 3300,- +mva på 2 stk LL1931 fremfor SEK 1300,- +mva for 9226, da?

  11. #11
    Æresmedlem Dazed's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2003
    Sted
    Sarpsborg
    Innlegg
    19,800
    Tagget i
    4 Innlegg

    Lundahl-basert stepup-trafo

    Noen som kan anta noe om forskjellen på de to trafoene? Er det virkelig grunn til å tro at LL1931 vil lyde bedre enn LL9226?

    En slik trafo har bare inn- og utganger og evt. jord? Skal den jordingen kobles til tonearmskabelen, RIAA-en eller begge?

    Jeg tror bare jeg setter i gang, iog antar at pickupen jeg vil bruke leverer ca. 0,3mV. Passer det med f.eks: 1:16 i trafoen da, for å ende opp med 4,8mV, eller er det mye? ...Har jeg tenkt riktig nå?

    Når man kjører opp spenningen 16 ganger (f.eks.) i en slik trafo, må jo strømstyrken bli mikroskopisk. Er det noen spesielle hensyn man må ta rundt dette, eller er denne lave strømstyrken ca. det en MM-riaa forventer å få?

  12. #12
    Æresmedlem Dazed's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2003
    Sted
    Sarpsborg
    Innlegg
    19,800
    Tagget i
    4 Innlegg
    ...Og: hvis jeg bruker en 1:16-trafo, vil det si at den 47K‎Ω lasten som MM-riaa-en utgjør, vil reduseres av stepup-en til 47000/16^2=184‎Ω ?

    Det i seg selv er kanskje grunn nok til å ikke bruke så mye (lite) som 1:16, siden pickupen meget mulig ønsker seg mer enn 184‎Ω ?

    Siden jeg spiller med en HOMC med 2,5mV output i dag, og det gir tilstrekkelig volum, ville det kanskje være en god idé å bruke f.eks. 1:10 opptrapping (20dB gain), og ha muligheten til å bruke laster på opp til 470‎Ω ?

    På den annen side ser jeg at til de Dynavector-pickupene jeg har sett på, anbefales fherne laster på under 100‎Ω, så 30dB/1:16 er kanskje helt fint.
    Siste redigert av Dazed; 08.09.2015 kl. 15:01.

  13. #13
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2004
    Innlegg
    9,397
    Tagget i
    3 Innlegg
    ^ Som du har funnet ut av så er transformeringen av impedans kvadratet av viklingsforholdet dvs (1/16)2 = 1/256 DVs at dersom MM inngangen har 47k inngangsimpedans så ser PU en impedans på 47k ohm / 256 = ca 184 ohm. Dersom PU f.eks. liker en impedans på 100 ohm, så bør impedansen på sekundærsiden bli 25k6 ohm, DVs omtrent 56k i parallell med 47k.

    Impedanstransformeringen går begge veier. Transformert utgangsimpedans fra trafoen med en PU på 5 ohm blir 1 280 ohm. Det må du være oppmerksom på mht kablene mellom trafo og RIAA-trinn - DVs bruk kabler med lav kapasitans og evt så korte strekk som praktisk mulig.

    Derutover gjelder OHMs lov, så det er ingen ting spesielt å ta hensyn til mht lav signalstrøm ut av trafoen.

    Mange erfarer at det er enklere med lav impedans til PU med trafo step-up enn med en «elektronisk step-up». Den mest effektive energioverføringen skjer med matching av impedans DVs kildeimpedans fra PU = belastningsimpedans i trafo. Jeg er dog ikke sikker på hvor mye dette egentlig har å si for resultatet ut av HT.

    Ang 4,8 vs 2,5 mV så er det en forskjell på knappe 6 dB. Inntil du får problemer med forliten overstyringsmargin eller for lite bruksområdet på volumkontrollen så er det bedre med høyere signalnivå. De aller fleste RIAA-trinn for MM bør være dimensjonert for et signal på 5 mV.

    mvh
    KJ
    You can get away with anything if you give it a good tune

  14. #14
    Æresmedlem Dazed's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2003
    Sted
    Sarpsborg
    Innlegg
    19,800
    Tagget i
    4 Innlegg
    Takk!

    Ja, RIAA-en liker nok 5mV helt fint, men det det jeg var redd for ved å bruke en 1:16-trafo for å få 4,8mV fra en MC med 0,3mV output var at den maksimale lasten jeg dermed kan gi pickupen blir 184‎Ω. ...Men det er kanskje nok i de aller fleste tilfeller? ...Antar det er det du mente med at det er enklere med lav impedans til PU med trafo-stepup, selv om jeg nok må gi den setningen litt grundigere analyse.

  15. #15
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2004
    Innlegg
    9,397
    Tagget i
    3 Innlegg
    ehhh ... ja ... enklere= bedre .... og lav [belastnings-] impedans <= laveste anbefalte belastnings impedans fra PU-produsenten.

    Mht DV XX2 MK2 og DV 20X2L så har de en spolemotstand på hhv 6 & 5 ohm og anbefalt last >30 ohm, så jeg tipper det går brillefint med last på 180 ohm og jeg ville ikke være bekymret for å eksperimentere med hardere belastning, ned mot 30 ohm og kanskje lavere.

    (PS det er bemerkelsesverdig kronglete å bruke høy/lav til omtale av impedans, last, motstand. Det er nesten så jeg blir usikker på hva jeg skriver og mener)

    mvh
    KJ
    You can get away with anything if you give it a good tune

  16. #16
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    11,084
    Tagget i
    5 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    38
    Jeg har koblet litt fra HiFi og slikt og nyter varme og sol i GRAAF landet.
    Du er på sporet og KJ hjelper godt til ser jeg.
    Hva anbefalte Lundahl?
    Jeg (eller han som skulle ha de) kjøpte de
    typen Lundahl anbefalte til SPU. Det ble veldig bra. Sikkert bra om du velger en til halve prisen også. Og med lavere omsetningsforhold. Dyrest er nok best, men halv pris er ikke -3dB mht lyden:-)
    Hans - DIY'er

  17. #17
    Æresmedlem Dazed's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2003
    Sted
    Sarpsborg
    Innlegg
    19,800
    Tagget i
    4 Innlegg
    Takk igjen.

    Han sier at "han er ingen audiofil, men 1931 går for å være verdt pengene", noe som egentlig ikke sa meg så mye.

    Jeg er tvilende til at renere kobber og større kjerne bidrar til noe som helst, men er ikke noen elektroekspert, så jeg mottar gjerne kvalifiserte synspunkter. LL1931 koster forøvrig tre ganger så mye spm LL9226.

    Mulig dyrest er best, men jeg skulle gjerne visst hvorfor det angivelig er slik før jeg punger ut.
    Siste redigert av Dazed; 08.09.2015 kl. 20:31.

  18. #18
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    11,084
    Tagget i
    5 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    38
    Hvis det ikke tilfeldigvis er en her som har prøvd begge, får du ikke noe godt svar. Lundahl brukes en del av produsenter av HighEnd utstyr. De putter ikke inn det dyreste.
    Spør Gunnar Brekke. Han lagde noe som han presenterte i "fidelity". Husker ikke type.
    Hans - DIY'er

  19. #19
    Æresmedlem Dazed's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2003
    Sted
    Sarpsborg
    Innlegg
    19,800
    Tagget i
    4 Innlegg
    Bra tips. Får Google etter stepups i Fidelity.

  20. #20
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    11,084
    Tagget i
    5 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    38
    Eller send en pm til Gunnar.
    Tipper (egentlig sikker) at Lundahl er ingeniør:-)
    Hans - DIY'er

Side 1 av 3 123 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed