Side 1 av 3 123 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 45
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi-entusiast sjokolade7's Avatar
    Ble medlem
    May 2013
    Sted
    Hardanger
    Innlegg
    445
    Tagget i
    0 Innlegg

    Skifte internkabling

    Jeg har fått inn ett par patos lyric 102 og ett par krix Equinox. Jeg synes selv at patosen kunne hatt godt av ¨rent sølv i internkablingen. Og gjerne Krix'ene også da begge parene er mørke. For mørke etter min smak slik ting er nå. Og forsterkeren jeg bruker er også på den litt mørke siden, i hvert fall varm,

    Det jeg lurer på er om man trenger lodde? Er det noen som har tips ang. hvor en kjøper egnet sølvkabel? Helst med bomull isolasjon.

    Håper på svar.

    -sjokolade7
    Forsterker: Heed Obelisk Si mk1 med X2 strømforsyning. Dac: Heed Obelisk DA Høyttalere: Dynaudio Excite X16 Kabler: Kimber, Nordost, Cardas, ++

  2. #2
    Hifi Freak steinost's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2004
    Sted
    Skedsmo
    Innlegg
    6,381
    Tagget i
    3 Innlegg
    Album
    1
    Rent sølv kjøper du på Nogusra i Oslo eller Rasmusen på Hamar.
    Pandora har bomull du kan tre den i.

    Steinar.
    Dac Lynx. Pre Jriver. Platespiller Micro seiki bl 51 med fr 64 fx med B 60 base, Ortofon Cadanza Blue, NLE 17.
    8 stk 15" Dayton+4 stk 15" Dynabel i motfase. 48 stk 3,5" i linjekilde. Mundorf AMT 29.
    Kabler, rekker helt frem, 9m3 med isolasjon på de rette stedene for godlyden.

  3. #3
    Bransjemedlem Audiomix's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    11,084
    Tagget i
    5 Innlegg
    Album
    7
    Torget
    38
    Lite sannsynlig at du slipper unna lodding.
    Sølv er greit å lodde.
    Hans - DIY'er

  4. #4
    Hifi Freak elefantmannen's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2011
    Sted
    Nedre Eiker
    Innlegg
    8,559
    Tagget i
    4 Innlegg
    Svalander har både bomullsstrømpe og sølvtråd, men jeg tror også at lodding er måten å gjøre det på.

    https://www.svalander.se/shoppen/kabelmaterial
    “Puritanism: The haunting fear that someone, somewhere, may be happy.”
    ― H.L. Mencken

  5. #5
    Hifi-entusiast sjokolade7's Avatar
    Ble medlem
    May 2013
    Sted
    Hardanger
    Innlegg
    445
    Tagget i
    0 Innlegg
    Ok. Takk for svar alle samen.

    Jeg lurer også på om oppgraderinger på patosene er mulig. Da jeg hadde patos lyric 501 mkll mange år siden og kjøpte disse nye 102 grunnet nostalgi og savn. Men jeg merker de ikke var så balanserte og oppløste som jeg husket dem. Jeg lurer på om jeg kunne byttet noen av komponentene på delefilteret med mundorf sølv i olje og alt det der. De er jo bra men, jeg synes de er litt for slappe i bassen og skiller ikke så bra mellom støy og musikk på en eller annen måte.
    Forsterker: Heed Obelisk Si mk1 med X2 strømforsyning. Dac: Heed Obelisk DA Høyttalere: Dynaudio Excite X16 Kabler: Kimber, Nordost, Cardas, ++

  6. #6
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Sep 2014
    Innlegg
    7,655
    Tagget i
    4 Innlegg
    Husk på å bytte de ørten metere kabel i spolen i delefilteret...

  7. #7
    Hifi Freak lyntoft!'s Avatar
    Ble medlem
    May 2008
    Sted
    Sagene
    Innlegg
    1,350
    Tagget i
    0 Innlegg
    Du bør så absolutt benytte sølv rund baut ja.

    Jørgen.
    ..spør ikke en skråsikker om råd – han er troende til å gi deg et uansett om han kan noe om saken eller ei...

  8. #8
    Overivrig entusiast AAaF's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2007
    Innlegg
    906
    Tagget i
    0 Innlegg
    Indremotstanden i spolen er ein del av delefilterkonstruksjonen, så den bør ha same indremotstanden som den orginale. Bare så dykk er klar over det, setter du inn ein kjempespole med nesten 0 i indremotstand, så vil dette påvirke frekvensresponsen i nærleiken av delefrekvens.

  9. #9
    Hifi Freak Sven_Palvig's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Innlegg
    2,354
    Tagget i
    1 Innlegg
    Kabler i en højttaler har meget at sige for lyden. Jeg bruger 2 x 2,5 kvadrat NLE til basserne og 1,6 kvadrat fladvalset Duelund til mellemtone og diskant. Begge er i rent sølv.
    Modifix håndbyggede: Trykkammer højttalere med trådophængte basser for front og center højttaler.
    Subwoofer med Monacor 18 " i 324 liter lukket kabinet. Surround højttalere med 7 tommer basser.
    Lytterum med Svanø Akustik Wings. NLE højttaler kabler i 5 kvt. sølv. 2 stk. monoblokke Holton NX 800. 132.000 uf. AudioQuest Thunder High - Current samt Vibex strømfordelere.

  10. #10
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Feb 2012
    Sted
    Sarpsborg
    Innlegg
    153
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1
    Jeg lurer på hvorfor dere vil bruke sølv, forskjellen i resistans på sølv og kobber er så liten og dette kan eventuelt kompenseres ved bruk av større diameter på kabel. Impedansen er jo frekvensavhengig og vil være mer avhengig av konstruksjonen på kabelen......

  11. #11
    Hifi Freak Balle Clorin's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2012
    Innlegg
    3,184
    Tagget i
    0 Innlegg
    enig, og søvlet korroderer mye raskere, ref sølvsulfid som er det svarte på bestmors sølvtøy

  12. #12
    Hifi Freak lyntoft!'s Avatar
    Ble medlem
    May 2008
    Sted
    Sagene
    Innlegg
    1,350
    Tagget i
    0 Innlegg
    Min kommentar vedr. sølv rund baut var selvfølgelig bare kødd, bare bortkasta penger.

    Jørgen.
    ..spør ikke en skråsikker om råd – han er troende til å gi deg et uansett om han kan noe om saken eller ei...

  13. #13
    Hifi Freak Sven_Palvig's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Innlegg
    2,354
    Tagget i
    1 Innlegg
    NLE kabler er belagt med rent guld.
    Duelund kabler er dyppet i lindolie. Det kan man selv gøre efter og det danner så en hinde, når det er tørt, der modvirker at sølvet korroderer. Det dæmper også vibrationer i kablet. Bomuld strømpen, eller endnu bedre en silke strømpe, kan dyppes med for endnu bedre lyd.
    Modifix håndbyggede: Trykkammer højttalere med trådophængte basser for front og center højttaler.
    Subwoofer med Monacor 18 " i 324 liter lukket kabinet. Surround højttalere med 7 tommer basser.
    Lytterum med Svanø Akustik Wings. NLE højttaler kabler i 5 kvt. sølv. 2 stk. monoblokke Holton NX 800. 132.000 uf. AudioQuest Thunder High - Current samt Vibex strømfordelere.

  14. #14
    Overivrig entusiast oen's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2010
    Innlegg
    871
    Tagget i
    0 Innlegg
    Trådstarter skriver;
    Skifte internkabling Jeg har fått inn ett par patos lyric 102 og ett par krix Equinox. Jeg synes selv at patosen kunne hatt godt av ¨rent sølv i internkablingen. Og gjerne Krix'ene også da begge parene er mørke. For mørke etter min smak slik ting er nå. Og forsterkeren jeg bruker er også på den litt mørke siden, i hvert fall varm,


    De som svarer på dette og lignende bør kunne ohms lov og ha noe elektronikkutdannelse.

    Alle useriøse svar i kabeltråder og annet gjør at hele forumet virker helt useriøst.

    Det vil selvfølgelig ikke ha noen innvirkning på lyden med noen cm. sølvtråd. Ikke flere meter heller.

  15. #15
    Overivrig entusiast P.O.M.'s Avatar
    Ble medlem
    Mar 2004
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    801
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Balle Clorin Se Innlegg
    enig, og søvlet korroderer mye raskere, ref sølvsulfid som er det svarte på bestmors sølvtøy
    Jeg mener å ha lest et sted at det irret som blir på sølv er elektrisk ledende men ikke irret på kobber...
    CEC TL5. CEC DA5. Mitchell & Johnson WLD+211T. Bladelius Thor III Novitas. Dynaudio Confidence C2. REL S5 (2 stk.). IsoTek EVO3 Sigmas, EVO3 Syncro SE, EVO3 Optimum. Kimber Select KS 2120, KS 1136, KS 3035.

  16. #16
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Feb 2012
    Sted
    Sarpsborg
    Innlegg
    153
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1
    Sitat Sitat fra Sven_Palvig Se Innlegg
    NLE kabler er belagt med rent guld.
    Duelund kabler er dyppet i lindolie. Det kan man selv gøre efter og det danner så en hinde, når det er tørt, der modvirker at sølvet korroderer. Det dæmper også vibrationer i kablet. Bomuld strømpen, eller endnu bedre en silke strømpe, kan dyppes med for endnu bedre lyd.
    Gull har høyere elektrisk motstand enn kobber og sølv og har kun den fordelen at det ikke oksiderer, det vil også være overgangsmotstand mellom metallene. Korrosjon får du når metall blir utsatt for f.eks oksygen og vil i så måte først og fremst oppstå hvor kabel er avisolert og terminert.
    Olje blir brukt som isolator/dielektrikum og, linolje har også den egenskapen at den faktisk kan selvantenne sammen med bomull.
    Ved kraftig nok strøm så kan det elektriske feltet som kabelen selv lager sørge for at det blir vibrasjoner i kabelen, er det da noe vits i å forsøke og dempe vibrasjoner fra utsiden? (Kabler kan faktisk ha så kraftig felt at de river seg selv løs fra vegger hvis strømmen blir kraftig nok)
    En annen ting jeg også stusser over er bruk av Rhodium på kontakter/spader/plugger. Det er slitesterkt og er motstandsdyktig mot korrosjon, men er en dårlig elektrisk leder sammenlignet med Både sølv, kobber og gull. I utgangspunktet så vil det aller beste være å terminere høyttalerkabler rett i høyttaler, på denne måten så slipper du flere overgangsmotstander og får bedre kontakt.

  17. #17
    Hifi Freak oyvindl85's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2013
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    2,736
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    1
    Selv har jeg liten tro på at kablingen vil gi deg så mye endring at de går fra mørk til lys lydsignatur det i seg selv.
    Kabler kan ikke trylle Men derimot å matche elektronikken opp mot hvilke høyttalere du har er heller mer den
    sikre veien å gå. Samt mye enklere og raskere Ikke for å "disse" tråden din, men det er min mening

    Mvh Øyvind
    System Audio — Primare

    Sennheiser Momentum — Denon AH-D5000 — Hegel Super

  18. #18
    Bransjeaktør
    Ble medlem
    Aug 2005
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    1,192
    Tagget i
    9 Innlegg
    Sjokolade7.
    Som du vet er det jo sterkt avvikende meninger rundt dette med kabling blant oss entusiaster.

    Personlig er det mange år siden jeg brukte mye penger på kabel og jeg mener det i beste fall har svært lite å si og at det nesten alltid vil være en fullstendig umerkelig forbedring å bytte internkabling i en høyttaler. Hvis du allikevel går videre med prosjektet kan du jo prøve å bytte bare på den ene først og høre om du kan merke noen forskjell. Jeg vet det ikke blir en god test, men why not?
    In the beginning, there was noise; and then there was signal.

  19. #19
    Hifi Freak Sven_Palvig's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Innlegg
    2,354
    Tagget i
    1 Innlegg
    Sitat Sitat fra tigerw97 Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Sven_Palvig Se Innlegg
    NLE kabler er belagt med rent guld.
    Duelund kabler er dyppet i lindolie. Det kan man selv gøre efter og det danner så en hinde, når det er tørt, der modvirker at sølvet korroderer. Det dæmper også vibrationer i kablet. Bomuld strømpen, eller endnu bedre en silke strømpe, kan dyppes med for endnu bedre lyd.
    Gull har høyere elektrisk motstand enn kobber og sølv og har kun den fordelen at det ikke oksiderer, det vil også være overgangsmotstand mellom metallene. Korrosjon får du når metall blir utsatt for f.eks oksygen og vil i så måte først og fremst oppstå hvor kabel er avisolert og terminert.
    Olje blir brukt som isolator/dielektrikum og, linolje har også den egenskapen at den faktisk kan selvantenne sammen med bomull.
    Ved kraftig nok strøm så kan det elektriske feltet som kabelen selv lager sørge for at det blir vibrasjoner i kabelen, er det da noe vits i å forsøke og dempe vibrasjoner fra utsiden? (Kabler kan faktisk ha så kraftig felt at de river seg selv løs fra vegger hvis strømmen blir kraftig nok)
    En annen ting jeg også stusser over er bruk av Rhodium på kontakter/spader/plugger. Det er slitesterkt og er motstandsdyktig mot korrosjon, men er en dårlig elektrisk leder sammenlignet med Både sølv, kobber og gull. I utgangspunktet så vil det aller beste være å terminere høyttalerkabler rett i høyttaler, på denne måten så slipper du flere overgangsmotstander og får bedre kontakt.
    Vi er uenige om noget her.

    Gull er et fremragende materiale af mange grunde. Det er et diemagnetisk materiale med de gode egenskaber det så har. Guld lyder godt i rene gull kabler. Gull i høj kvalitet er lagt på NLE kabler, så de ikke anløber. Sølv er i forbindelse med luften, der gør at det er godt at beskytte det. Det er et fremragende kabel jeg bruger som højttalerkabel fra forstærkere og til højttalere samt forlængelse inde i højttalerene til samlingspunkt og derfra kun til basserne.

    Jeg har arbejdet meget med lindolie og du behøver ikke at forklare mig noget om det.

    Hvis du lægger en klud der er vædet i lindolie, kan den selvantænde; men kabler selvantænder IKKE, hvis de har fået lov til at tørre op. Jeg har arbejdet med sølv kabler der blev belagt med lindolie i årevis. Jeg har tidligere brugt strømkabler der var indpakket i bomuld eller silke, og dyppet flere gange i kar med lindolie. Bagefter kom de i en ovn med 50 grader for at tørre. Silke er klart bedst for lyden. Det har jeg gjort i rigtig mange år. Jeg er gået væk fra det, da jeg i dag er gået op i kvadrat og strømkabler bør være lovlige.

    Disse NLE 2 x 2,5 kvadrat har en Teflon rør omkring sig. De massive sølvstænger danner et 8 tal, og det betyder, at der er luft omkring. Derfor gull også.

    Jeg har smurt linolie på bundpladen under cd afspiller forstærkere mm. og der sker det, at når lindolien tørrer ud, danner den sig en uregelmæssig hinde. Det har den betydning, at vibrationer dæmpes. Det samme er gjort på top låg til Marantz, og da jeg havde flere låg, kunne jeg nemt sammenligne f.eks. lyden, når jeg med en negl slog lyden så det ringede. Uden lindolie ringede det i lang tid og med lindolie døde lyden hurtigt ud. Alle kan efterprøve det selv og lytte efter forskellen.

    Jeg har også surt lindolie på trafoen i min Marantz PM 14 K.I.Sign. Jeg ventede 30 minutter med at tænde apparatet og var lidt nervøs. Men intet skete. Den spillede bedre så det var godt. Jeg bruger det næsten ikke mere, fordi det giver nogle dufte.
    Rhodium skulle lyde rigtig godt. Jeg har ikke sammenlignet direkte op imod gull. Men de ting der hos mig har Rhodium, lyder godt. Net stik mm.

    Selvfølgelig er det bedst at lade højttalerkablet gå direkte ind i højttaleren. det gjorde jeg tidligere, men med de sidste blev der af praktiske årsager valgt nogle at på nogle ud fræset håndlavet i Teilur kobber.
    Siste redigert av Sven_Palvig; 07.08.2015 kl. 10:06.
    Modifix håndbyggede: Trykkammer højttalere med trådophængte basser for front og center højttaler.
    Subwoofer med Monacor 18 " i 324 liter lukket kabinet. Surround højttalere med 7 tommer basser.
    Lytterum med Svanø Akustik Wings. NLE højttaler kabler i 5 kvt. sølv. 2 stk. monoblokke Holton NX 800. 132.000 uf. AudioQuest Thunder High - Current samt Vibex strømfordelere.

  20. #20
    Hifi Freak Sven_Palvig's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Innlegg
    2,354
    Tagget i
    1 Innlegg
    Mine egne erfaringer med at beskrive skiftning af interne kabler i mine højttaler, kan man læse om i denne tråd. Der bruges forfærdelig meget kabel i store højttalere, og der havde ikke været nok af det gode kabel, da de blev bygget. Der var brugt noget kraftigt multicore i flot rød og sort farve. Det blev så gjort færdigt.

    http://www.hifisentralen.no/forumet/diy-og-utvikling-ha-yttalere-forsterkere-etc/71205-mit-ha-jtalerprojekt-12.html#post2059784

    Var det hørbart, at fjerne 3 meter kabel internt i højttalerne og erstatte det med Duelund kabel og NLE begge i sølv?

    Ja det var det, og det var faktisk forbløffende, hvor meget det gav.

    1. Det mest slående var, at der var skarphed i musikken, jeg troede var i optagelsen, som forsvandt. Det var en befrielse.

    2. Musikken var blevet mindre stressende at lytte til. Meget mere naturlig. Mere organisk. Mere afslappende. Mere musik nydende. Ja nu er det bare musik...

    3. Dybde perspektiv var også blevet bedre. Der var flot dybdeperspektiv før, men jeg kan høre, at det lige er en tand bedre.

    4. Rummet i optagelsen var også flot, men det har lige fået det en anelse bedre.

    5. Diskanten er blevet mere klar og tydelig. Nok fordi der er fjernet støj, som blev skabt i det tidligere kabel.

    6. Mellemtonen er også blevet mere klar og tydelig.

    7. Bassen er blevet svagere. Hov. Hvorfor nu det! Det skyldes, at der i de fjernede kabler stumper var brugt PVC som isolering. Steen Duelund sagde, at der kommer en hale på lyden, og det giver et forkert bas tilskud. Til gengælder bassen endnu bedre at forstå. Der mangler ikke bas, men der er kommet lidt mere hug derpå.

    Vi sad og små snakkede lidt, og jeg sagde i min glæde, at der er alligevel forbløffende, hvad sådan et kabel skift kan give. Og der er mange, der ikke kan høre forskel på et kabel skift!

    Modifix sagde, at der er mange, der ikke vil kunne høre det på deres højttalere, fordi de ikke er opløst nok. Og opløst er mine i stor stil. Jeg kan nemt lytte forskel på strømkabler i mit lytterum.

    Tak til Jens / Modifix




    Siste redigert av Sven_Palvig; 07.08.2015 kl. 10:18.
    Modifix håndbyggede: Trykkammer højttalere med trådophængte basser for front og center højttaler.
    Subwoofer med Monacor 18 " i 324 liter lukket kabinet. Surround højttalere med 7 tommer basser.
    Lytterum med Svanø Akustik Wings. NLE højttaler kabler i 5 kvt. sølv. 2 stk. monoblokke Holton NX 800. 132.000 uf. AudioQuest Thunder High - Current samt Vibex strømfordelere.

Side 1 av 3 123 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed