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  1. #1
    Hifi Freak ymir's Avatar
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    Dec 2013
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    Oppgradering og komponentvalg

    Ønsker på sikt å oppgradere delefilter.
    Kondensatorbytte er nr.1,men hvilke?

    Har disse liggende

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    Måler kondensatoren til diskanten til 2,2 uF
    Mellomtonen får jeg ikke målt korrekt,
    verdiene varierer svært mye ved hver måling..
    De to store til bassen er på 100 uf hver.
    Får prøve å låne ett bedre instrument litt senere.

    Kunne også tenkt å plassere delefilteret med komponentene på utsiden,
    samt nye kabler.Ser at det er irr på noen loddepunkter på kabel ved høyttaler kontaktene.

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    Og så er det denne saken,3 kg kobber

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    Handle her fra?

    Soundlabs Group: Mundorf MCap Supreme

    Her har de div Mundorf,Auricap

    Eller her,noen med erfaring med disse to plassene?

    capacitors audio caps, audiograde capacitors, hifi amplifier spares

    Er det ok å blande flere merker?
    Eks. Auricap til diskant og Mundorf resten.Hvordan Låter en Auricap etc?

    Loddebolten på 40W er sikkert for smått til jobben.Hvilken størrelse anbefales?

    Liker ikke tynn/lys lyd. Synes noen høyttalere jeg har hørt nesten demonstrativt tegner
    opp akustikken i opptaksrommet med for mye nivå aller øverst.
    Akustikken i opptaksrommet bør bli gjengitt av frekvenser litt lenger ned enn jeg har
    hørt på div konstruksjoner.Disse gjør det og er mer slik jeg erfarer på div live konserter.

    Forslag til komponentvalg mottas helst med begrunnelse,også spolene.
    Har oppgradert noen Reference 3a mmc en gang med disse 10uF fra Mundorf med i mine ører stor suksess.
    Noe annen erfaring med slikt har jeg ikke.

    De dyreste fra Mundorf tror jeg foreløpig blir uaktuelle.



    La Pastorale est (mis à part la mythique Chimère) l'enceinte la plus aboutie conçue par Confluence.
    Sur la lancée du succès de l'Equinoxe, Confluence crée ce nouveau modèle en 1991. Il vient remplacer l'Odyssée conçue 7 ans plus tôt en haut de la gamme.
    Le design extérieur est en totale rupture avec les modèles précédents car c'est une colonne de section pentagonale. Ceci permet de conserver le principe récurrent des parois non parallèles, mais offre aussi une forme plus agréable esthétiquement car moins tourmentée que celle par exemple des Cantilène.
    Comme sur l'Odyssée, on a trois voies séparées, et le grave est même doublé par l'usage de deux haut-parleurs de 26cm en push-pull.

    Le médium est confié à un 21cm Focal du même type que sur les Cantilène (mais en simple bobine). Il est monté en partie supérieure de l'enceinte, avec un coffret dont la parois du fond est incliné vers l'arrière. Ceci évite à cette parois de séparation entre les coffrets médium et grave d'être paralèlle avec celle du haut de l'enceinte. On retrouve aussi en partie le design du médium de l'Odyssée avec ce médium pris dans une forme qui s'évase vers l'arrière et la similitude ne s'arrête pas là car un évent laminaire permet une décompression sur une des faces arrières. C'est un peu comme si le bloc médium/aigu de l'Odyssée avait été posé à l'envers sur le coffret du grave. Le médium passé de 13cm (sur l'Odyssée) à 21cm est plus "large bande" et fait sortir la fréquence de coupure grave/médium de la zone la plus sensible de nos oreilles.
    Avec cet évent sur une des faces arrière (et le bornier situé sur la même face) on a donc une enceinte gauche et une droite qui sont symétriques au niveau de leurs faces arrières et identiques pour la face avant et les latérales.
    Pour le tweeter, un nouveau modèle à dôme en tissus polyamide de 25mm est utilisé avec un pavillon plastique d'origine Vifa. Il est positionné cette fois-ci sous le médium, sûrement pour rester au niveau des oreilles car il se retrouve ainsi à peu près au même niveau que le tweeter d'une Cantilène.
    Le grave est donc assuré par deux 26cm en push-pull, avec des évent bass réflex de part et d'autre du tweeter, ainsi que deux autres évents laminaires en bas de l'enceinte sur les faces latérales. Ceci permet au grave d'être très précis avec une distorsion inférieure à 1% à partir de 35Hz !
    Les fréquences de coupure sont à 100 et 3500Hz, avec un filtre du premier ordre à 6dB par octave. On est ainsi plus proche du filtrage de la Cantilène (280 et 3550Hz) que de l'Odyssée (500 et 5000Hz) vu l'utilisation du 21cm au lieu du 13cm de l'Odyssée. Le médium fonctionne ainsi un peu comme un large bande.
    La Pastorale prend aussi 14cm de plus que l'Odyssée, du haut de ses 1,16m et pèse à peu près le même poids (41kg). L'énorme self de filtrage des deux HP de 26cm pèse à elle toute seule 3kg !
    Son bornier à 6 fiches permet le tri-câblage ou la tri-amplification et pour sa robe, elle est proposée initialement en noyer naturel vernis ou laquée, puis en blanc, noir et même gris.
    Sa sortie est saluée par la presse spécialisée:
    "Chaque composant a fait l'objet d'études minutieuses qui débouchent sur des solutions originales. Elle couronne la gamme et synthétise le savoir-faire de son concepteur... On retrouve la "patte" Confluence: très bon étagement des plans sonores, courbe de réponse étendue sans accident majeur, grande transparence générale" (Nouvelle Revue du Son)
    "Bourrée de solutions originales pour une restitution d'une limpidité et d'une musicalé hors du commun... Une forte impression sur les auditeurs par sa transparence et son ampleur musicale, une des révélations du salon." (Diapason)
    "Résultats impressionants par l'étendue des fréquences reproduites. Un système enthousiasmant... La beauté de ses timbres n'a d'égale que sa faculté à reproduire toutes les nuances de rythme et le suivi mélodique. L'assise profonde de son grave ne vient pas ternir la luminosité de son bas-médium. L'extraordinaire effet sptial vous plonge au coeur de la musique avec un bien-être inoui... Elle sait traduire toute l'émotion d'une interprétation avec une rare sensibilité... L'écoute est un évènement... Un système hors normes, enthousiasmant pas sa lumineuse transparence, sa cohésion de diffusion, son ouverture extraordinaire." (L'Audiophile)
    La Pastorale succède donc à l'Odyssée dont elle reprend certaines idées directrices (les 3 voies séparées, la forme du coffret du médium, la décompression vers l'arrière).
    Cette enceinte est particulièrement rare sur le marché de l'occasion.
    Fiche technique:


    • Sensibilité: 93 dB/1W/1m
    • Puissance nominale/ crête: 120W / 300W
    • Ampli recommandé: de 25 à 300W.
    • Impédance nominale/minimale: 8 et 4,2 ohms
    • Distorsion: <1% au dessus de 35Hz
    • Bande passante: 31Hz à 24 kHz à -3db dans l'axe / 17kHz à 30° horizontal ou 10° vertical.
    • Dimensions (hauteur x largeur x profondeur): 115,7 x 40,5 x 41 cm
    • Poids: 41 kg
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  2. #2
    Hifi-interessert mattism's Avatar
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    Hei, jeg har litt erfaring med både Auricap og Mundorf supreme. og jeg synes Mundorf supreme er den beste av de to, opplevde ikke auricap som noe spesielt, litt kjedelig i forhold til mundorfen i diskant. Er du ute etter varm lyd er obligato gold et godt og rimelig alternativ, men jeg synes fortsatt at supreme er best til diskant.

    Mvh Mattism

  3. #3
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    Hei, det er ikke lett for meg å se fabrikant på elektrolyttene men det kan se ut som franske SIC-SAFCO. Det står ihvertfall CEF på dem, og ifølge nettet så brukte Hiraga disse gr. lav intern impedans! Så da så!

    Ser du har en loddeutfordring her, du trenger mer enn 50W, -veldig handlaga dette her -og bra det. Dessuten er det ikke bipolare kond., kansje har de ikke funnet
    lavimp. nok.Sikker på at de står i serie med bass?-elementene og ikke til -polen?
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  4. #4
    Hifi Freak
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    ^ Alt blir mye enklere dersom du tegner opp et kretsskjema for delefilteret. Da er det evt også lettere å foreslå evt tiltak for å ta ned diskanten dersom det evt blir nødvendig for

    Det er ofte umulig å gjøre korrekte målinger av komponentverdier når de er koblet opp i delefilteret.

    Når det gjelder komponent valg så har jeg for egen regning ikke så mye til overs for «audiofile» komponenter. Prinsen synes ofte omvend proporsjonal med dokumentasjonen.

    Vær oppmerksom på at elektrolyttkondensatorer, av og til også polyesterkondensatorer, kan ha en til dels betydelig forvrenging, avhengig av bruksområdet, belastning og hvor stort spenningsfall (AC && frekvensavhengig) det er over kondensatoren. Jeg har ikke finstudert problemstillingen ift delefilter, men jeg tipper problemet er større i et høypassfilter enn i et tilsvarende lavpassfilter. Solen/SCR MKP kondensatorer har polypropylen som isolasjon og er stort sett ganske lytefrie, som de aller fleste polypropylenkondensatorer. Ta f.eks. en titt her: Cyril Bateman's Capacitor Sound articles | Linear Audio NL

    Tilsvarende kan spoler med jern/ferrittkjerne ha til dels betydelig forvrenging. Forvrengingen er vel stort sett (?) avhengig av strøm, og kjernematerialets metning/hysterese.

    Komponentenes seriemotstand er en del av delefilterkonstruksjonen (enten valgene er gjort med overlegg eller er mer tilfeldige). Nye komponenter med en annen seriemotstand endrer på delefilterets karakteristikk. Detter er mest aktuelt for spoler. Det er ikke dermed sagt at nye komponenter «må» være like de gamle, det er et moment å være oppmerksom på.

    Jeg ser ingen problemer med å blande ulike merker av komponenter, så lenge de grunnleggende kvaliteten passer. Bruk det du har for hånden, det du liker og det du får tak i.

    Plassering av delefilteret i friluft er ikke en permanent ordning - det er alt for lett at noe kommer borti og lager en kortslutning.

    mvh
    KJ
    You can get away with anything if you give it a good tune

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