Resultater 1 til 11 av 11
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi-interessert
    Ble medlem
    Feb 2013
    Innlegg
    66
    Tagget i
    0 Innlegg

    Bandpassfilter, rekkefølge på komponenter

    Hei og god kveld!

    Sitter her og skal bygge delefilter til mitt nye DIY prosjekt.
    Komponentene er kjøpt inn og sitter her med alt på bordet, da et lite spørsmål detter inn i hodet mitt.

    har et 2. ordens bandpassfilter til mellomtonen min, det består av to spoler og to kondensatorer. Eller rettere sagt et høypass filter og ett lavpassfilter i serie.
    Har det noen betydning om hvilken rekkefølge disse to filtrene står i ?

    Høypass først og så Lavpass, gjør jo at filter nr to (lavpass) får mindre effekt å jobbe med, da de laveste frekvensene alt er filtrert bort ?


    Med forbehold om fullstendig feiltenking,
    Mvh
    Mikkel

  2. #2
    Hifi-interessert
    Ble medlem
    Feb 2013
    Innlegg
    66
    Tagget i
    0 Innlegg
    Dersom det var litt dårlig forklart i den første posten. så slenger eg her inn et bilde av de to måtene..

    Er det noen fordel med den ene måten, kontra den andre?

    Navn:      bp.jpg
Visninger: 381
Størrelse: 17.1 Kb

  3. #3
    Hifi-interessert
    Ble medlem
    Feb 2013
    Innlegg
    66
    Tagget i
    0 Innlegg
    ingen som hadde noen formening om dette ? =)

  4. #4
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Apr 2005
    Innlegg
    14,815
    Tagget i
    6 Innlegg
    Den andre står i mitt system

  5. #5
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jan 2008
    Sted
    Hordaland
    Innlegg
    2,113
    Tagget i
    0 Innlegg
    Anbefaler deg å koble det i den rekkefølgen som er angitt i tegningene. Det kan ha betydning om du kobler ene eller andre leddet først og sist.
    I øverste tilfelle så skal lavpassseksjonen hensynta impedansen av høypasseksjonen og elementet. I andre tilfelle er det høypasseksjonen som skal hensynta impedansen av lavpasseksjonen og elementet. Betydningen er størst dersom DC-motstanden i spolene er relativt stor og/eller om knekkpunktet til høy- og lavpasseksjonen ligger relativt sett nær hverandre.

  6. #6
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2004
    Innlegg
    9,377
    Tagget i
    3 Innlegg
    En annen måte å gjøre det på er å koble alle seriekomponentene først og parallellkomponentene etter på. Det skulle minimere effektapet og båndbredden for alle komponentene.

    Spørsmålet ditt dreier seg om det er noen av komponentene i delefilteret som evt gir ulik forvrenging med ulike kombinasjoner av å sette delefilteret sammen på. Elektrolyttkondensatorer og spoler med jernkjerne er åpenbare kandidater.

    EDIT: selve filterfunksjonen endres ikke nevneverdig av ulike kombinasjoner så lenge det er enkle std LC & CL filtere.

    mvh
    KJ
    You can get away with anything if you give it a good tune

  7. #7
    Hifi Freak
    Ble medlem
    May 2012
    Innlegg
    1,394
    Tagget i
    2 Innlegg
    Last ned X-Sim (gratis) så kan du pusle med forskjellige oppstillinger og se "hva skjer?" , morsomt er det også
    Programmet er under utvikling, så du kan ikke legge inn baffel, målkurve etc ennå, men du får svar på spørsmålet ditt.

  8. #8
    Hifi-interessert
    Ble medlem
    Feb 2013
    Innlegg
    66
    Tagget i
    0 Innlegg
    Takk for svar

    Filteret er kun et enkelt filter bestående av enkle CL og LC kretser, bestående av Luftspoler (maks 0,5 ohm) og polypropylen kondensatorer. Det er også et dempeledd som skal inn i filteret, men det ser eg bortifra akkurat i denne sammenheng.

    At det gikk ann å "slå sammen" de to filtera ved å montere de sånn som som KJ beskriver var eg faktisk ikkje klar over. Dette er nok noe eg kommer til å teste ut!

    Reiser bort i helga, men når eg kommer hjem igjenn skal eg laste ned X-Sim og prøve meg litt på forskjellige kretser der.

  9. #9
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jan 2008
    Sted
    Hordaland
    Innlegg
    2,113
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra KJ Se Innlegg
    En annen måte å gjøre det på er å koble alle seriekomponentene først og parallellkomponentene etter på. Det skulle minimere effektapet og båndbredden for alle komponentene.

    Spørsmålet ditt dreier seg om det er noen av komponentene i delefilteret som evt gir ulik forvrenging med ulike kombinasjoner av å sette delefilteret sammen på. Elektrolyttkondensatorer og spoler med jernkjerne er åpenbare kandidater.

    EDIT: selve filterfunksjonen endres ikke nevneverdig av ulike kombinasjoner så lenge det er enkle std LC & CL filtere.

    mvh
    KJ
    Det skal ikke rare endringen til i et filter før det får hørbare konsekvenser.
    Ohm's lov må nødvendigvis gjelde (spenningsdeling over resistive og reaktive komponenter) og det å stokke om på komponentrekkefølgen kan (om ikke nødvendigvis alltid) få nokså betydelige konsekvenser for sluttresultatet. I stedet for lange og uoversiktlige filterligningsutgreiinger er det enklest å demonstrere med simuleringer. Simuleringene er gjort med Scan Speak 18W/8543 som mellomtone og med spoler med lav DC-motstand. Selv om delefrekvensene ligger nesten 1 dekade fra hverandre her så er ikke komponentenes orden helt likegyldig.

    LP-leddet først
    Navn:      Test 1 - LP først.jpg
Visninger: 180
Størrelse: 78.2 Kb
    HP-leddet først
    Navn:      Test 2 - HP først.jpg
Visninger: 193
Størrelse: 78.4 Kb
    Seriekomponentene først
    Navn:      Test 2 - Seriekomp først.jpg
Visninger: 220
Størrelse: 78.4 Kb

  10. #10
    Hifi-interessert
    Ble medlem
    Feb 2013
    Innlegg
    66
    Tagget i
    0 Innlegg
    Dette var noen fine grafer Tytte71, ser de er laga i XSim. =)
    Rigga opp målemikrofonen min og skrudde sammen delefilteret til mellomtonen min, tenkte eg skulle gjøre noen målinger her i kveld. Prøvde da de tre forskjellige kombinasjonene som dere har nevnt.
    Utifra det eg kan måle her i stua mi, så ser eg en ganske tydelig en sammenheng i XSim grafene til Tytte71, og mine målinger.
    Prøvde så de forskjellige kombinasjonene sammen med resten av filteret mitt. HP delen først i bandpassfilteret ga absolutt den beste frekvensresponsen. Denne kombinasjonen ga også en anelse fyldigere lyd, da øvre del av mellomtonen ble litt hevet.

  11. #11
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Nov 2009
    Sted
    Undrumsdal
    Innlegg
    485
    Tagget i
    0 Innlegg
    Dette er helt analogt med teorien. Filteret kobles slik at det gir minst demping i passbandet. (Noe du ofte ser enklest ved å simulere de forskjellige koblingene slik tytte skriver.

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed