Gruppekjøp Acoustic Elegance - påmeldingsfrist 9.februar 2015

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Tytte71

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.01.2008
    Innlegg
    2.150
    Antall liker
    1.151
    Sted
    Hordaland
    Torget vurderinger
    2
    Etter alle overtalelsenes kunststykker har John overtalt meg til å ta ansvar for koordinering av det opprinnelige Group Buy som ble annonsert påhjemmesiden til Acoustic Elegance.

    For å tilpasse leveransen til produksjonskapasiteten hos AE, settes påtegningsfristen til GB til 9.februar. Dette kan nok sikkert være kort tidsfrist for noen, men vi håper allikevel at flere melder sin interesse.
    I følge John er estimert leveringstid fra fabrikk i starten av Mars. Regn med rundt 3 uker båtfrakt og elementene skulle kunne være i Norge i begynnelsen/medio April.

    Prisen på elementene er iht. prislisten på AE sin webshop. Rabatten avhenger av antallet som bestilles iht. AE sin rabatteringsordning, som angitt på webshopen. Største oppsiden er nok ift. besparelse på fraktkostnaden, hvor frakt vil deles på kjøperne iht. ordrestørrelsen/antall element.

    Regn med ca 25-30USD pr. element i frakt fra USA til Norge hvis vi klarer å fylle en pall.
    Elementene sendes fra AE til Bergen hvor jeg tar meg av videreforsendelse til de som ikke har anledning å hente selv i Bergen. For forsendelse fra Bergen til rundt i kongeriket vil Postens satser for innlands pakkeforsendelse gjelde.

    Siden jeg ikke profittere på noe av dette, så ber jeg om forståelse for at jeg ønsker å frita meg fra annen risiko enn selve det praktiske arbeidet. Jeg gjør dette utelukkende som en håndsrekning til John og for at HFS-medlemmer skal gi jernet og klemme til med nye og gamle prosjekt med førsteklasses stumper som utgangspunkt.

    Det kommersielle er tenkt ordnet slik:

    1. Den enkelt melder forpliktende sin interesse med elementtype og mengde innen 9.februar. Parametere som må angis er:


    • Elementtype
    • Spole (4/8/16 ohm)
    • Farge på faseplugg (blank/sort)
    • Evt. Apollo oppgradering (kun for drivere med overhengt svingspole, som for eksempel TD-serien)

    2. 10.februar sender jeg ut en oversikt til den enkelte som har meldt seg på og synliggjør kostnaden på selve elementene. Oversikten sendes sammen med et kontonummer som dere kan betale beløpet på.
    3. Penger skal senest være registrert på konto innen 13.februar for å bli tatt med i GB.

    Beløpet som betales i første omgang går uavkortet til setting av ordre hos AE og jeg oppdaterer tråden med bekreftelse på ordren.
    Like i forkant forsendelse fra USA, når alle fraktdetaljer er klare, sendes ny melding til den enkelte med opplysninger om sluttoppgjør for å dekke frakt fra USA til Norge, spedisjonsutgifter, Mva. og kostander til evt. innlandsforsendelse. Restbeløpet må være innbetalt på konto før elementene sendes til mottaker.

    Skulle det mot formodning vise seg at GB blir kansellert etter at penger er innbetalt, så vil selvfølgelig den enkelte få returnert sitt innbetalte beløp. Undertegnede tar ikke ansvar for evt. forsinkelser i produksjonen til AE.

    John vil i løpet av kort tid oppdatere facebook-profilen med detaljene rundt dette GB.

    Angående tekniske avklaringer, tips/råd om design med AE, så vil jeg etter beste evne å svare her i tråden. Kommer jeg til kort så har vi John til å assistere.

    Håper dette blir en grei erfaring og en mulighet til å gjøre alvor av sine planer.

    NB! Videre oppfølging på GB vil skje i denne tråden og ikke gruppekjøpstråden som var etablert tidligere.
     

    Tytte71

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.01.2008
    Innlegg
    2.150
    Antall liker
    1.151
    Sted
    Hordaland
    Torget vurderinger
    2
    AE har laget nye 12" og 15" element spesielt tatt frem for midbasshorn. Konstruksjonen bruker mye av samme motorsystem som på TD18H+. Voksne ting med andre ord. Elementene viser ikke på AE sin webshop enda, men stk. prisen er USD409 for 12"-utgaven og USD429 for 15" utgaven. Driverne kan utstyres med Apollo-oppgradering for 150USD ekstra pr. stk.

    T/S data på elementene
     

    Vedlegg

    Retep

    Steine galen
    Ble medlem
    27.01.2005
    Innlegg
    22.989
    Antall liker
    20.125
    Sted
    Volda
    Torget vurderinger
    23
    Hopper litt inn i tråden her. Finnes det noen rimelige sub element blant AE sine løse komponenter. Enten til lukka eller bassrefleks kabinett? Vil ned mot og helst under 20 Hz. Skal brukes både til musikk og film.
     

    Tytte71

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.01.2008
    Innlegg
    2.150
    Antall liker
    1.151
    Sted
    Hordaland
    Torget vurderinger
    2
    Hopper litt inn i tråden her. Finnes det noen rimelige sub element blant AE sine løse komponenter. Enten til lukka eller bassrefleks kabinett? Vil ned mot og helst under 20 Hz. Skal brukes både til musikk og film.
    Litt vanskelig å svare eksakt på dine spørsmål siden en del forutsetninger ikke er helt klare.

    Men AE har et bredt utvalg av basselement. Begrepet "rimelig" er litt diffust. Personlig synes jeg det er rimelige ting AE selger ift. hva man får igjen pr. krone. Det er vel kanskje tradisjonelt de store frakttilleggene over dammen som drar prisene opp til et nivå som hindrer mange i å trykke putt-i-handlekurv-knappen.

    Det er ikke mange enkeltelement der ute som har respons og særlig kapasitet, målt anekoisk, i de subsoniske oktavene (under 20Hz). Man vil i de aller fleste tilfellene være avhengig av EQ og/eller at rommet er med og bidrar. Og jeg har til gode å se et normalt rom som ikke gir et evesentlig bidrag i subfrekvensene. Unntaket ift kapasitet er drivere fra f.eks. TC sound som har store membranareal og ekstrem xmax.

    Lukket kasse som strekker seg flatt ned mot 20Hz uten EQ krever enormt store volum. Man ender fort på en løsning med uendelig baffel som foreslått av teddytusen. Alternativt er du heldig med rommet og får god respons med mindre og høyere tunede kasser. Akkurat det kan jeg desverre ikke spå noe om ;)

    Sammenligningen under er kanskje ikke så fryktelig relevant for din del, men viser 2pi respons i anekoiske omgivelser. I praksis kommer roomgain i tillegg (bassene stuet opp mot vegg). Kapasiteten er gitt med xmax ved 20Hz og under denne frekvensen må vi ta for gitt at rommet hjelper i vei.

    Håper det gir en pekepinn på hvor du kan regne med å havne i størrelser og volum.

    BTW, kapasiteten i lukket kasse og IB er utelukkende bestemt av areal og linjær slaglengde. Forskjellen er at små kasser fort krever EQ og mye effekt.
     

    Vedlegg

    Sist redigert:

    Tytte71

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.01.2008
    Innlegg
    2.150
    Antall liker
    1.151
    Sted
    Hordaland
    Torget vurderinger
    2
    På facebooksiden til AE er det 19.januar varslet en prisoppgang på elementene, gjeldende fra 16.februar.
    Dette var også en av grunnene til at tidsfristen for GB ble satt til 9.februar. Tenkte det kunne være relevant å nevne.

    *** Retail Price increase on all woofers February 15 ***
    In order to be able to shorten lead times, stock popular drivers, and begin to work through international distribution, we needed to reevaluate our retail pricing.
    Looking back at the pricing, we have had very little increase since the original Lambda Acoustics days. Back in 2003, the standard TD15's were $279 and have increased to only $329. That is an increase of only 17.9% over a 12 year period, or 1.49% per year. Matching to the standard rate of inflation alone, current pricing should be around $358. That doesn't factor in material and labor cost increases. In 2014, TD15 pricing stayed down at $329 and the cost with Apollo Upgrade was held at $479. The cost with the Apollo Upgrade is exactly the same as it was 12 years ago, showing the incredible value we continue to provide with that upgrade.
    We have tried very hard to keep these prices affordable for our DIY customers. The biggest concern from most of our customers is to make the woofers more deliverable. We are now looking to shorten lead times, stock some of the popular woofers for quick shipment, and introduce some new products as well. Now is time to reevaluate our pricing so we can move forward.

    As a result, effective at 12:01am February 16 we will be instituting a price increase on all of our small quantity retail prices. Any orders placed before that date will be processed at the current pricing. Orders placed after that date will be done at the new increased prices. We hope that most people will find this need for price increase to be very reasonable. We believe most people will find this an acceptable solution to make woofers much more available to purchase with short delivery times.
     
    Sist redigert:

    audiom

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    19.11.2004
    Innlegg
    935
    Antall liker
    1.366
    Sted
    Indre Enfold
    Torget vurderinger
    15
    Hei.
    Jeg henger meg på med noen elementer, sender deg PM.
    Mvh. Stein
     

    cbarth1

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2012
    Innlegg
    2.195
    Antall liker
    2.436
    Sted
    Arendal
    Torget vurderinger
    2
    Spennende dette her, godt initiativ!

    Har lenge siglet på disse, selv om de er dyre er de i en helt egen klasse.

    Gjelder dette kjøpet noen enkelt-modeller, eller gjelder det hele kartoteket?

    Er muligens int i et par TD15H 4 ohm og noen passive radiatorer...

    Cbarth
     

    Tytte71

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.01.2008
    Innlegg
    2.150
    Antall liker
    1.151
    Sted
    Hordaland
    Torget vurderinger
    2
    Det gis rabatt ift. totalvolumet og ikke antall kjøpt av enkeltvarianter
     

    mteinum

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.05.2007
    Innlegg
    10.119
    Antall liker
    3.889
    Sted
    Øya
    Torget vurderinger
    1
    Jeg tar 2 x Dipole 18 D-8, blank.

    På tide å teste ut ripol :)
     

    Audiodidakt

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2004
    Innlegg
    1.419
    Antall liker
    622
    Torget vurderinger
    6
    Blir en evt rabatt beregnet ut fra antall elementer innen en type, eks td15h, eller det totale antall?
     

    Tytte71

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.01.2008
    Innlegg
    2.150
    Antall liker
    1.151
    Sted
    Hordaland
    Torget vurderinger
    2
    Det skal være ut fra antall element og ikke type. Jeg har sent John et spørsmål om dette i tilfelle det skulle være noen misforståelser ute å gå.
     

    mteinum

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.05.2007
    Innlegg
    10.119
    Antall liker
    3.889
    Sted
    Øya
    Torget vurderinger
    1
    Blir en evt rabatt beregnet ut fra antall elementer innen en type, eks td15h, eller det totale antall?
    Totalen utifra hva jeg forstår av følgende:

    Det gis rabatt ift. totalvolumet og ikke antall kjøpt av enkeltvarianter
    Så dersom det blir 10+ elementer er det mulighet for greie priser på disse

    Screen Shot 2015-01-24 at 12.29.47.jpg
     

    Tytte71

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.01.2008
    Innlegg
    2.150
    Antall liker
    1.151
    Sted
    Hordaland
    Torget vurderinger
    2
    Fint om listen kan vedlikeholdes av den enkelte etterhvert som man bekrefter påtegning. Den enkelte står selvsagt fritt til å slette sin bekreftelse sålenge det skjer innen 9. februar. Vær OBS på å ikke slette andre enn dere selv ;)

    GB bekreftet:
    mteinum: 2stk Dipole18-D8 blank
     

    yosh81

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.04.2013
    Innlegg
    2.063
    Antall liker
    931
    Sted
    Flisa
    Torget vurderinger
    10
    Vurderer hardt å hive meg med på et par Dipole 15...
     

    Tytte71

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.01.2008
    Innlegg
    2.150
    Antall liker
    1.151
    Sted
    Hordaland
    Torget vurderinger
    2
    Hvis det er rent bassbruk så ville jeg også gått for dipoleserien. Om du tenker å kombinere bass/mellomtone, så er LO-serien mitt foretrukne alternativ
     

    yosh81

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.04.2013
    Innlegg
    2.063
    Antall liker
    931
    Sted
    Flisa
    Torget vurderinger
    10
    Er til ren bassbruk for min del. Fra 100-150hz og ned.
     

    hvalross

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    26.10.2008
    Innlegg
    1.072
    Antall liker
    142
    Torget vurderinger
    3
    Finnes det rene fulltoneelementer som går opp til 20-30.000 hz -8-10-12 tommere . Altså som kan brukes alene i hornkabinett ala Lowther -Fostex og lign. Event hva er betegnelsen på disse .
     

    Tytte71

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.01.2008
    Innlegg
    2.150
    Antall liker
    1.151
    Sted
    Hordaland
    Torget vurderinger
    2
    AE har kun bass og bassmellomtoner i forskjellige varianter.
     

    Tytte71

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.01.2008
    Innlegg
    2.150
    Antall liker
    1.151
    Sted
    Hordaland
    Torget vurderinger
    2
    Som nevnt i innledningen til tråden så vil elementene Bergen før videre forsendelse til Østlandet og andre steder i kongeriket. Dersom det skulle vise seg å være en del interesserte fra østlandet til dette GB, er det da noen som kunne tenke seg å ta turen over fjellet og hente sakene for seg selv og andre?
    En kunne fort spart noen kroner i innlandsfrakt på den måten.
     

    northpole

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    08.11.2010
    Innlegg
    649
    Antall liker
    553
    Litt ot .hvis jeg bestiller 4stk dipol 15 eller 18 for bruk som bass fra 125hz og ned. hva må til av baffler for et greit resultat og hva kan jeg få av db?rom 5.3m bredde x 7-8m lengde.Dette er kanskje et håpløs spørsmål men jeg prøver likevell.:)
     

    Tytte71

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.01.2008
    Innlegg
    2.150
    Antall liker
    1.151
    Sted
    Hordaland
    Torget vurderinger
    2
    Hvis det er størrelsen på lytterommet ditt, så er jeg grønn av misunnelse.
    Spørsmålet er ikke håpløst, men det er nesten umulig å svare på. Alt avhenger av responsen i rommet.
    Hvis du f.eks. simulerer 4 stk Dipol 18 i uendelig baffel, så vil maks output ligge rundt 122dB ved xmax@30Hz og 50W inn på hver av elementene.
    Anekoisk vil du få et kontinuerlig fall på 6dB/oktav fra dipolpeaken og nedover. Ved dipolpeak ligger du 6dB over elementenes følsomhet. Så hvis du legger for eksempel dipolpeaken (mer eller mindre bestemt av baffelbredden) ved 200Hz så vil du ha elementenes følsomhet ved 100Hz. Ved 50Hz er da kapasiteten redusert til 116dB og ved 25Hz ca 110dB. Øker du baffelbredden med 50% så har du også 50% mer kapasitet nedover. Det som selvfølgelig skiller den ideelle verden fra det praktiske er i hovedsak rommet ditt - og det må prøves for å gi deg fasit.
     

    northpole

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    08.11.2010
    Innlegg
    649
    Antall liker
    553
    He he hadde jeg lagt ut målinger så hadde du nok ikke vært mye grønn .er ikke helt størrelse da jeg har åpning inn til kjøkken på bakvegg + en trapping på bakvegg.har i dag 4stk 12" peerless i ca 50 liter lukkede kabinett.har en stor peak på 62hz og en dipp på ca 50 og lite definisjon i bass ++++ .dette er i familiestua så er begrenset hva jeg kan gjøre av akustike tiltak.derfor jeg har begynt å tenke på dipol bass.:)
     

    Fresmi

    Medlem
    Ble medlem
    28.08.2013
    Innlegg
    9
    Antall liker
    3
    Torget vurderinger
    1
    Lagt til meg selv som bekreftet.


    GB bekreftet:
    mteinum: 2stk Dipole18-D8 blank
    fresmi: 4stk TD15H
    8ohm, svart faseplugg

    Fint om listen kan vedlikeholdes av den enkelte etterhvert som man bekrefter påtegning. Den enkelte står selvsagt fritt til å slette sin bekreftelse sålenge det skjer innen 9. februar. Vær OBS på å ikke slette andre enn dere selv ;)
     
    Sist redigert:

    Tytte71

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.01.2008
    Innlegg
    2.150
    Antall liker
    1.151
    Sted
    Hordaland
    Torget vurderinger
    2
    Husk å angi spoletype, farge på faseplugg og evt. Apollooppgradering når dere legger til deres bestillinger :)
     

    Tytte71

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.01.2008
    Innlegg
    2.150
    Antall liker
    1.151
    Sted
    Hordaland
    Torget vurderinger
    2
    Fikk bekreftet at rabatt gis ift. totalt antall element som bestilles og ikke antall pr. type.
     

    mteinum

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.05.2007
    Innlegg
    10.119
    Antall liker
    3.889
    Sted
    Øya
    Torget vurderinger
    1
    Supert! 4 elementer til så blir det 10% rabatt :)
     
    8

    8x12_TOM

    Gjest
    Mulig jeg hiver meg på en bestilling av 6 stk av en eller annen 15"' for OB. Skal brukes fra 60 og opp mot kanskje 500Hz. Må gruble litt på det først, synes ikke de er spesielt fine å se på - fasepluggene ser jo helt vulgære ut;)
     

    JoHoo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2013
    Innlegg
    4.278
    Antall liker
    4.190
    Torget vurderinger
    16
    Her er lo15 med sort faseplugg
    IMAG0303.jpg


    Imo mye lekrere enn sølv og langt mindre vulgær. Perfekt til ditt bruk Tom
     

    Tytte71

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.01.2008
    Innlegg
    2.150
    Antall liker
    1.151
    Sted
    Hordaland
    Torget vurderinger
    2
    Mulig jeg hiver meg på en bestilling av 6 stk av en eller annen 15"' for OB. Skal brukes fra 60 og opp mot kanskje 500Hz. Må gruble litt på det først, synes ikke de er spesielt fine å se på - fasepluggene ser jo helt vulgære ut;)
    Sort faseplugg gjør de mindre iøynefallende og er min foretrukne, akkurat som Johoo viser til. Fasepluggen er også utskiftbar så egenproduserte er også fullt mulig.
    Vil du si noe om størrelser og funksjon på bafflene og hva er de tenkt integrert mot?
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.762
    Antall liker
    10.569
    Torget vurderinger
    10
    Mulig jeg hiver meg på en bestilling av 6 stk av en eller annen 15"' for OB. Skal brukes fra 60 og opp mot kanskje 500Hz. Må gruble litt på det først, synes ikke de er spesielt fine å se på - fasepluggene ser jo helt vulgære ut;)
    Sort faseplugg gjør de mindre iøynefallende og er min foretrukne, akkurat som Johoo viser til. Fasepluggen er også utskiftbar så egenproduserte er også fullt mulig.
    Vil du si noe om størrelser og funksjon på bafflene og hva er de tenkt integrert mot?
    gullbelagt
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.762
    Antall liker
    10.569
    Torget vurderinger
    10
    Mulig jeg hiver meg på en bestilling av 6 stk av en eller annen 15"' for OB. Skal brukes fra 60 og opp mot kanskje 500Hz. Må gruble litt på det først, synes ikke de er spesielt fine å se på - fasepluggene ser jo helt vulgære ut;)
    Diskuterte mye med John om dette og LO15 spiller best oppover i frekvens av de forskjellige driverne.

    LO15 spiller faktisk akkurat hos meg akkurat nå.

    Har også lurt litt på dette med dobbel voice coil og seriekobling av denne. Jeg har 2 stk D8 pr side og de er koblet serie-paralell noe som gir 8 ohm. Paralell - paralell gir 2 ohm og det er uaktuelt. Har fått høre at seriekobling av drivere (og også voice coiler) gir pløsete lyd. John forklarte meg at driverne er konstruert slik at det ikke blir noe problem.

    Kanskje dum Tytte kan utdype? :)


    .....og rent empirisk så har jeg IKKE pløsete bass selv om voice coilene er seriekoblet og jeg kun har 30 watt med 150 i dempefaktor 8)
     

    Tytte71

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.01.2008
    Innlegg
    2.150
    Antall liker
    1.151
    Sted
    Hordaland
    Torget vurderinger
    2
    LO15 og TD15M er de to aktuelle kandidatene for 8x12Tom IMO. De bruker begge samme membran og spider. Forskjellen er i hovedsak motoren.

    TD15M har en kraftigere motor med overhengt svingspole og xmax på 6mm. I tillegg til konrstlutningshylsen i kobber langs polstykket. TD motoren kan også utstyres med en ekstra 10mm aluplate på toppen av polplaten (Apollo oppgradering) for å knerte siste rest av eddy current.

    LO15 bruker underhengt svingspole og med xmax på 9mm. Det underhengte designet er ikke så utsatt for fluxmodulasjon som det overhengte systemet siden svingspolen til enhver tid befinner seg i magnetgapet. Men også denne motoren har hel hylse i kobber trukket langs polstykket for å minimere eddy current.

    TD15M er en del mer følsom, mens LO15 kan brukes lengre ned uten noen annen kompensering enn baffeltapet. Jaja, jeg vet det HEL - du kompenserer ikke for det engang :cool:. Begge elementene er meget bra, så det blir vel mer et spørsmål om hva det skal integreres mot ift. å lande et valg.

    I tilfellet ditt HEL, så spiller det ingen rolle om seriekoblingen foretas på driveren eller mellom driverne. Men seriekobling generelt øker induktansen og det kan ha betydning - iallfall for de med passive system. Når det er sagt så har AE gjort veldig mye ut av det for å holde Le(x) så flat og linjær som mulig - så om dette er en praktisk problemstilling med AE drivere vet jeg ikke.
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.762
    Antall liker
    10.569
    Torget vurderinger
    10
    Takk, det var omtrent det John sa men jeg skjønte det bedre på norsk.
    Det var kvalitet på innlegg nr 1000 :)

    Ingen EQ på meg nei. Baffelen er strengt talt 135 cm brutto med bakstøttene. Også har jeg god og symmetrisk plassering i et rom på 17m2. Plassering 1/3 1/5 1/7. Det har garantert mye å si.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn