Side 1 av 2 12 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 30
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Apr 2005
    Innlegg
    14,841
    Tagget i
    7 Innlegg

    AE Dipole 10 - en ideetråd

    Fikk tak i 4 stk Acoustic Elegance Dipole 10, altså 10 tommere med relativt høy QTS for bruk i åpen baffel.

    QTS 0,68
    fs 25,9 Hz
    90,6 dB
    Le 0,04
    re 6 pr voicecoil (har dobbel)
    xmax 12 mm

    Når hver driver ble koblet i serie og deretter to drivere i parallell ble total re 6 ohm. Følsomheten blir da 96 dB teknisk sett. Med fall av nivå i dipolen beskrevet under havnet den på ca 87-88 dB.


    En kamerat skal ha et budsjettanlegg og vi er gang med førsøk på et meget tidlig stadium.

    Tar gjerne i mot innspill på ideer til løsning

  2. #2
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Apr 2005
    Innlegg
    14,841
    Tagget i
    7 Innlegg
    Mockupen er 95 høy, 42 bred og har pyramide-sidestøtter som er 40 cm fra gulvet opp til 80 cm.


    Brutto baffelbredde blir vel grovt sett 70-75 cm mellom bassene grovt/raust beregnet.


    Vi testet med en Fountek 5 tommer og da slo dipolpeaken til den ut ved 500-1000 Hz. Den drivern ble for tungdreven og matchet ikke klangen til AE bassene.


    Deretter la vi noen småhøyttalere med Fostex 3 tommer i kabinett oppå dipolene og det funket fint.
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder     
    Siste redigert av Hornlyd; 11.07.2014 kl. 17:42.

  3. #3
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Apr 2005
    Innlegg
    14,841
    Tagget i
    7 Innlegg
    Jeg har tidligere testet doble Seas Excel Magnesium 10 tommere i bitteliten dipol. Disse har ganske liten magnet, lav Q, brukbar Xmax lav følsomhet og fs på 20 Hz samt oppbrytninger oppover. Med First Watt B5 OB filteret som har 6 dB 20 Hz EQ funket det fint men man kunne ikke spille kjempehøyt.

    Her er hhv Nelson og min variant med Sead Excel:
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder   

  4. #4
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Apr 2005
    Innlegg
    14,841
    Tagget i
    7 Innlegg
    AE dipole 10 trenger ikke EQ og tåler mer juling enn Seas (som forventet). Det låter allerede meget bra og potensialet er til stede.

    Etter en lang og svett arbeidsdag på lytterommet i går, både passivt og aktivt, med tre forskjellige små fulltoner som satelitt, så fikk min gode venn høre HELOB med Berylliums diskant. Den vesentlige forskjellen var toppen sa han og ønsket seg tilsvarende på Dipole 10 prosjektet. Han skal snart ha bryllupsdag, "Berylliumsbryllup", og da håpet han det vanket en sånn gave fra kona hans som på sin side vil ha flygel hi hi.

    Det jeg lurer på er hvordan i all verden jeg skal få til en satelitt her som gir noe av den superoppløste smoothe og dynamiske toppen som jeg har? EMS 7 tommern kanskje? Ka du tror OB-BB?

  5. #5
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Apr 2005
    Innlegg
    14,841
    Tagget i
    7 Innlegg
    En satelitt variant jeg funderer på er en Seas combo basert på Troels Gravesens beregninger. Jeg har driverne liggende. Ulempen er en følsomhet på ca 83 dB.

    Her er det kanskje mulig å lage en bass-løsning med satelitten plassert i et aperiodisk kabinett oppå med samme baffelbredde/høyde som Gravesen har beregnet etter. Så kjøres bassene i høy slank ripol for å få ned følsomheten?

    Da må man fort vekk opp på en god 200 watter for å drive herligheten!
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder      

  6. #6
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Apr 2005
    Innlegg
    14,841
    Tagget i
    7 Innlegg
    Jeg har ikke regnet på det men hvis jeg følger tommelfingerregelen med 1/3 av sd når jeg skal dimensjonene ripol porten så bør det være mulig å få til en smal bass seksjon?

    Navn:      image.jpg
Visninger: 532
Størrelse: 78.3 KbNavn:      image.jpg
Visninger: 526
Størrelse: 108.1 Kb

  7. #7
    Hifi Freak JoHoo's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2013
    Innlegg
    3,660
    Tagget i
    3 Innlegg
    Tenker du ripol med element spillende mot vegg? Ønsker kompisen en dypere bassrespons enn hva elementene gir i OB, eller et det ønske om en slank konstruksjon?

  8. #8
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Apr 2005
    Innlegg
    14,841
    Tagget i
    7 Innlegg
    Tenker sånn ripol du har men kun med to elementer.
    Det er strengt talt ikke behov for dypere bass.
    Slank konstruksjon er ikke et must men med Seas satelitten hadde det passet estetisk.

    En faktor er forsterkervalg og aktiv vs passiv deling. Han har begrenset budsjett. Her er jeg litt i villrede

  9. #9
    Hifi Freak JoHoo's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2013
    Innlegg
    3,660
    Tagget i
    3 Innlegg
    Skulle gjerne hørt dipole i OB i forhold til ripol. Syntes det begynner å bli ok hjemme. Syntes ripolen blomstret med et lite løft ved 20hz ala B5, så tror nok de profiterer på moderat eq uansett hva reklamen sier

  10. #10
    Bransjeaktør Mr.SQ's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2012
    Sted
    Aust-Agder
    Innlegg
    99
    Tagget i
    0 Innlegg
    Hmm 4 atk AE Dipole 10, skulle ikke forundre meg om det var mine gamle basser.

    For det første føler jeg nok ikke at begrenset budsjett og AE Dipole er noe som hører sammen. Disse bassene er gode nok til å fortjene det beste. Jeg kretset innom mange ulike ideer for 4 stk Dipole 10. En Gradient Revolution inspirert løsning var også på tegnebrettet, men landet egentlig til slutt på en laminert tykk, flat baffel med 15-20mm sorteloksert aluminium i front og bak. Jeg vurderte da en Coax i toppen. Men jeg innså til slutt at prosjektet lå for langt frem i tid og derfor kunne noen andre nyte godt av elementene.

    Nå vet ikke jeg hvor begrenset dette budsjettet er men hva med å prøve den nye SEAS MR18REX coax? Bør være mulig å ende opp på en brukendes følsomhet. Med litt kreativitet, burde det være mulig å bygge inn f.eks 1 stk Hypex PSC 2.400 plateforsterker i hver baffel. En slik i hver høyttaler gir mer enn nok kraft og justeringsmuligheter til å oppnå et solid resultat til et relativt gunstig system. Passiv deling mellom mellomtone og diskant.

    Når det gjelder SEAS elementene du har liggende så må du være klar over at den lave følsomheten på høyttaleren til TG, skyldes det at filterdesign tar hensyn til og implementerer BSC. Når en slik konstruksjon står på en bredere baffel og med basser i bunn ville du minst kunne hentet ut 3 dB til.

  11. #11
    Hifi Freak OB-BB's Avatar
    Ble medlem
    May 2012
    Innlegg
    5,236
    Tagget i
    2 Innlegg
    HEL;
    Her på forumet har jeg for det meste glant på mitt eget den siste tida..
    Deg hadde jeg for lengst gitt opp å finne her inne - godt at du er tilbake med bred, fjellstø' beinføring!

    Jeg skal prøve å koble om og titte litt på sakene dine og se om jeg kan bidra etter evne.

    Design - her må jeg dakke AE-elementene før jeg kan komme med noe forslag til deg. Men ikke la dette hefte deg - du vet jo hvor viktig det er å måkke-opp greiene før du setter Bakken og Biessen igang.

    EMS tror jeg er en bankersvei å gå - old-school-membraner med fett lydavtrykk og overraskende hurtighet. Jeg har nettopp tatt inn diverse LB7 og LB8 - de to parene som er igjen leker med Sluket akkurat nå. Men når han har lekt seg lei, kan du også få prøve noen innspilte luringer. Ikke vet jeg om noen som spiller så "problemløst" fra mellomtone og oppover.

    LB8 har jeg for øvrig bare hørt rett ut av boksen og jeg ble vel litt falabang over at det spilte så bra som det gjorde. LB7 kjenner du jo. Ettersom at jeg lefler litt med EMS, vil jeg ikke skryte for mye her.

    BB

  12. #12
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Apr 2005
    Innlegg
    14,841
    Tagget i
    7 Innlegg
    JoHoo, enig mtp 20 Hz løftet men føler allikevel at AE driverne trenger det i mindre grad da de ikke kan spilles veldig høyt med. Tror vi tar bort en del headroom med EQ mtp membranutslag. Men det bør absolutt prøves. Et passivt BSC kan kanskje brukes men da blir det store dimensjoner på spolene og i og med at de skal spille opp til 2-300 Hz og kanskje til og med opp til 1000 Hz i en horn-hybrid (mer om det senere) så dreper vel det dynamikken?


    Mr.SQ, helt enig, AE drivere fortjener det ypperste, har selv LO15 og vet det derved av egen erfaring. Seas coax ja, god idee. Det må testes ut. Og jeg tenkte ikke på at BSC var implementert i TGs konstruksjon, da har vi litt til å gå på. Hypex, vel vel, jeg er klasse-A freak men vi snakker jo budsjett og aktiv deling er nok alfa og omega her.


    OB-BB, LB7 er nok det aller enkleste og vil trolig kunne implementeres med 12 dB LP og 6 dB HP med godt resultat. Fulltonen trenger nok en L-Pad samt et BSC i de høyere regioner men dog det skal definitivt testes.

  13. #13
    Hifi Freak OB-BB's Avatar
    Ble medlem
    May 2012
    Innlegg
    5,236
    Tagget i
    2 Innlegg
    Er du sikker på det?
    BB

  14. #14
    Hifi Freak JoHoo's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2013
    Innlegg
    3,660
    Tagget i
    3 Innlegg
    Det var først med et lite løft i bunn at ripolene klaffet hos meg, men bevares, de spilte ok uten også.
    Enig i at AE fortjener mellomtone/diskant fra øverste hylle, men det er jo fordelen med en satelittløsning og aktiv deling. Smal sak for kompis å oppgradere hvis han får trangen senere

  15. #15
    Bransjeaktør Mr.SQ's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2012
    Sted
    Aust-Agder
    Innlegg
    99
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra HEL Se Innlegg
    Mr.SQ, helt enig, AE drivere fortjener det ypperste, har selv LO15 og vet det derved av egen erfaring. Seas coax ja, god idee. Det må testes ut. Og jeg tenkte ikke på at BSC var implementert i TGs konstruksjon, da har vi litt til å gå på. Hypex, vel vel, jeg er klasse-A freak men vi snakker jo budsjett og aktiv deling er nok alfa og omega her.
    Den SEAS coax'n står på min egen liste over interessante elementer, sammen med den dyrere C18EN001. Begge er dedikerte mellomtoner med coaxial diskant.

    Selvsagt får man bedre forsterker enn hva som er implementert i PSC modulene til Hypex, også fra Hypex, men min erfaring etter mange år er at en høyttaler med fullstendig kontroll på de viktigste parametre med en så kalt "middels" men nøytral og god forsterker, ofte er langt overlegen det som ofte betegnes som "High End" forsterker koblet opp på en tilfeldig høyttaler. Men her er det mange meninger og oppfatninger.

  16. #16
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Apr 2005
    Innlegg
    14,841
    Tagget i
    7 Innlegg
    Sitat Sitat fra OB-BB Se Innlegg
    Er du sikker på det?
    BB
    Jeg synser i øst og vest hi hi

  17. #17
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Apr 2005
    Innlegg
    14,841
    Tagget i
    7 Innlegg
    Mr.SQ, Hypex forslaget er ikke dumt det mtp at kompisen har et begrenset budsjett. Han skal også kun spille digitalt.

    For ca kr 6000 så får vi jo 4x200 Watt i 8 ohm med DSP / Dac og sist men ikke minst full kontroll. Men hvordan fungerer volumkontrollen? Klipper den bits? Og det følger vel med en fjernkontroll, prøvde å søke på Hypex sine sider men fant ikke noe der?

  18. #18
    Bransjeaktør Mr.SQ's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2012
    Sted
    Aust-Agder
    Innlegg
    99
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra HEL Se Innlegg
    Mr.SQ, Hypex forslaget er ikke dumt det mtp at kompisen har et begrenset budsjett. Han skal også kun spille digitalt.

    For ca kr 6000 så får vi jo 4x200 Watt i 8 ohm med DSP / Dac og sist men ikke minst full kontroll. Men hvordan fungerer volumkontrollen? Klipper den bits? Og det følger vel med en fjernkontroll, prøvde å søke på Hypex sine sider men fant ikke noe der?
    Med PSC 2.400 må du, så vidt meg bekjent, ha en ekstren løsning for volumkontroll. Enten en preamp, DAC med volumkontroll e.l. PSC modulene har kun XLR inn.

    Den mindre AS 2.100 har mulighet for fjernkontroll og volumstyring.

  19. #19
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Apr 2005
    Innlegg
    14,841
    Tagget i
    7 Innlegg
    Det var det jeg hadde sett også når jeg sjekket hos Hypex. Synd AS 2.100 blir for svak da Dynabel selger ut analogvariantene for kr 1398,-.

    Skjønner fortsatt ikke hvordan man kan nyttiggjøre seg den digitale inngangen uten noen form for volumkontroll i ampen. En preamp er jo alltid etter DA converteren ikke før. Her kan man alltids bruke f eks Sonos med digital voiumstyring men da klipper man bits og det er ikke OK med mindre man opererer i området 70-80 til 100%.

  20. #20
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Apr 2005
    Innlegg
    14,841
    Tagget i
    7 Innlegg
    Off-topic mellom slagene.

    Et lite "dipolmusikktips" for oss som elsker smekk. Koser meg med denne nå:
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder  

Side 1 av 2 12 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed