Resultater 1 til 17 av 17
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Medlem askis's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2006
    Innlegg
    15
    Tagget i
    0 Innlegg

    Betong som høyttalermateriale?

    Hei!

    Er det noen på forumet som sitter med kunnskaper om betongbruk i høyttalerkonstruksjoner. Har aldri selv hørt en betonghøyttaler. Resonanser, demping, klang? Hva er problemene og fordeler med en slik konstruksjon, og hva bør jeg passe meg for når jeg skal sette igang med bygging.

  2. #2
    Overivrig entusiast Sundance_Pete's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2005
    Innlegg
    659
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Betong som høyttalermateriale?

    Hvem var det som lagde betonghøyttalere, Rauna?

    Forøvrig var det en artikkel i Audio 26 tror jeg det var (eller 27 eller 28?), hvor det var en kar som hadde laget høyttalere av kloakkrør.
    Rega P25<br />S.A.T CDFix<br />Mac Mini<br />Lavry DA 10<br />McIntosh C 42 <br />McIntosh MC252<br />Kimber Monocle X <br />Dynaudio Contour S 3.4<br />dynaBel Brontes. <br /><br />Ludwig Super Classic silver sparkle 24&quot;, 13&quot;, 15&quot; 16&quot;

  3. #3
    theStig
    Guest

    Re: Betong som høyttalermateriale?

    Fordeler: stivt, tung
    Ulemper: dårlig demping (masse "klang" i materialet)

    De mest vellykkede forsøkene har vel vært gjort med glassfiberarmert betong, kraftig dempet med bitumen på innsida.

  4. #4
    Medlem askis's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2006
    Innlegg
    15
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Betong som høyttalermateriale?

    Fordeler: stivt, tung
    Ulemper: dårlig demping (masse "klang" i materialet)

    De mest vellykkede forsøkene har vel vært gjort med glassfiberarmert betong, kraftig dempet med bitumen på innsida.
    Er bitumen det samme som asfalt?

  5. #5
    Overivrig entusiast Sundance_Pete's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2005
    Innlegg
    659
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Betong som høyttalermateriale?

    Det samme som "asfaltplate" eller "blygummi".
    Rega P25<br />S.A.T CDFix<br />Mac Mini<br />Lavry DA 10<br />McIntosh C 42 <br />McIntosh MC252<br />Kimber Monocle X <br />Dynaudio Contour S 3.4<br />dynaBel Brontes. <br /><br />Ludwig Super Classic silver sparkle 24&quot;, 13&quot;, 15&quot; 16&quot;

  6. #6
    Hifi-entusiast NostraD's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2003
    Innlegg
    389
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Betong som høyttalermateriale?

    Fordeler: stivt, tung
    Ulemper: dårlig demping (masse "klang" i materialet)

    De mest vellykkede forsøkene har vel vært gjort med glassfiberarmert betong, kraftig dempet med bitumen på innsida.
    Tro om det samme gjelder for marmor og stein?

  7. #7
    Hifi-interessert
    Ble medlem
    Aug 2003
    Innlegg
    57
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Betong som høyttalermateriale?


    Tro om det samme gjelder for marmor og stein?
    Marmor er en relativt bløt steintype, så den demper nok mer.
    Når det gjelder betong så er det et supergodt materiale til bygging av bass/subbass-kabinetter.
    Man kan ikke snakke om "klang" i absolutte termer når det kommer til høyttalerkabinetter.
    Et stivt kabinett er et dødt kabinett når det gjelder basskasser.

    Mvh
    Dag Johansen
    Dag Johansen

  8. #8
    Medlem askis's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2006
    Innlegg
    15
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Betong som høyttalermateriale?


    Marmor er en relativt bløt steintype, så den demper nok mer.
    Når det gjelder betong så er det et supergodt materiale til bygging av bass/subbass-kabinetter.
    Man kan ikke snakke om "klang" i absolutte termer når det kommer til høyttalerkabinetter.
    Et stivt kabinett er et dødt kabinett når det gjelder basskasser.

    Mvh
    Dag Johansen
    Takk for tips.. Er i første rekke sub-kasse jeg planlegger.. Men hva egner seg best til satelitter/micromonitorer? Er glassfiber bedre en MDF?

  9. #9
    Overivrig entusiast cox's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2003
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    679
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Betong som høyttalermateriale?

    Fordeler: stivt, tung
    Ulemper: dårlig demping (masse "klang" i materialet)
    Dette med "klang" i materialet er ingen selvfølge. Har selv Rauna høyttalere. Det som måtte være av egenklang ligger langt utenfor det hørbare området. Fastheten i bass og dypbass er fenomenal.

    Det handler mye om en match mellom membranmateriale og "kassemateriale". Bo Hansson foreskriver fortrinnsvis pappmembraner i bassene samt bløte oppheng for å redusere eventuelle koblinger. For øvrig er transmisjonslinjen i Raunahøyttalerne godt dempet.

  10. #10
    Medlem askis's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2006
    Innlegg
    15
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Betong som høyttalermateriale?


    Dette med "klang" i materialet er ingen selvfølge. Har selv Rauna høyttalere. Det som måtte være av egenklang ligger langt utenfor det hørbare området. Fastheten i bass og dypbass er fenomenal.

    Det handler mye om en match mellom membranmateriale og "kassemateriale". Bo Hansson foreskriver fortrinnsvis pappmembraner i bassene samt bløte oppheng for å redusere eventuelle koblinger. For øvrig er transmisjonslinjen i Raunahøyttalerne godt dempet.
    Er det noen som vet om noen gode 10"-12" som har disse egenskapene og egener seg godt i små kassevolum. Eventuelt med slave..

  11. #11
    Overivrig entusiast cox's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2003
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    679
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Betong som høyttalermateriale?

    Sjekk på www.rauna.com Jeg tror Sinus har en 12" til fornuftig pris. Ta kontakt med Bo Hansson. Han svarer så gjerne.

  12. #12
    theStig
    Guest

    Re: Betong som høyttalermateriale?

    Undersøkelser har vist at betong kan ha mye vibrasjoner i 300-400 Hz området, og igjen ved 3-4 kHz. Nivået er selvsagt lavt, da det er stivt, men pga. stivheten "klinger" resonansene lenge. For en subwooferkasse har dette minimalt å si da... siden frekvensområdet er fra 100 Hz og nedover.

  13. #13
    Medlem askis's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2006
    Innlegg
    15
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Betong som høyttalermateriale?

    Takk for tipsene.. Utrolig hvor lett det er og skaffe seg ny kunnskap om hifi her på forumet. Mange viderekommende her. Er selv en svært interessert ungdom, totalt nybegynner innen DIY-hifi som ser frem til mitt første høyttalerprosjekt som jeg begynner å få stor tro på kan bli veldig bra!! Takk skal dere ha!

    Gleder meg til å legge ut bilder av byggeprosessen.

    Mvh
    Kristian K. Askeland

  14. #14
    Hifi-interessert Emigrant's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Sted
    Nederland
    Innlegg
    98
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Betong som høyttalermateriale?

    Hemmeligheten ligger i hva du blander inn i betongen. Ren betong har, såvidt jeg vet, resonnanser som beskrevet ovenfor. Og hvor gjerne f.eks Bo Hansson svarer på spørsmål; jeg tror ikke han forteller hvordan betong mixen er

  15. #15
    Hifi Freak Vidar Øierås's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2003
    Innlegg
    3,200
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1

    Re: Betong som høyttalermateriale?

    Betong har en høy egenvekt, og det skal mye energi til for å sette den i svingninger. Dessuten er betong heldigvis nokså formbar og ikke minst flytende før det størkner. Dette gir rom for triksing med former som ikke bare er flate vegger, men vegger med litt struktur som med litt flaks og kunnskap kan redusere egensvingninger til omtrent ingenting - i allefall kunne fordele egensvingningene over et større frekvensspekter. Det er ingen regel for hvilken frekvens egensvingningene i betong oppstår. Det er nevnt 3-400Hz her, men det er i forhold til et gitt areal og tykkelse. Lager man litt struktur, kan man fordele energien over et større spekter, der hver frekvenskomponent får tildelt mye mindre energi, enn ved å legge all energien i én frekvens.

    Vidar
    Lyset går raskere enn lyden. Det er derfor de fleste mennesker virker opplyste inntil du hører de snakke....

  16. #16
    Medlem askis's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2006
    Innlegg
    15
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Betong som høyttalermateriale?

    Betong har en høy egenvekt, og det skal mye energi til for å sette den i svingninger. Dessuten er betong heldigvis nokså formbar og ikke minst flytende før det størkner. Dette gir rom for triksing med former som ikke bare er flate vegger, men vegger med litt struktur som med litt flaks og kunnskap kan redusere egensvingninger til omtrent ingenting - i allefall kunne fordele egensvingningene over et større frekvensspekter. Det er ingen regel for hvilken frekvens egensvingningene i betong oppstår. Det er nevnt 3-400Hz her, men det er i forhold til et gitt areal og tykkelse. Lager man litt struktur, kan man fordele energien over et større spekter, der hver frekvenskomponent får tildelt mye mindre energi, enn ved å legge all energien i én frekvens.

    Vidar
    Hmm.. Tro om en ujevn tykkelse/ru overflate vil kunne gjøre susen?

  17. #17
    Hifi-entusiast 123's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2006
    Innlegg
    226
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Betong som høyttalermateriale?

    husker det var noen CV freaker på elektrolinjen som bygde enorme kasse av sement...lo så jeg ristet. " best at det er så stivt å tungt som mulig..null egenlyd"
    hvilke andre gærne alternativer, støpt plast? iallefall bedre enn betong.

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed