Brum/støy i trafo

trex · 07.11.2006

Hei!

Har en EDEN bassforsterker jeg ikke har brukt på noen år, som nå skal få kjørt seg litt igjen ;D. Det jeg oppdager er at den har kraftig "mekanisk" brum fra trafoen. Mekanisk, fordi den er konstant uansett volum på forsterkeren. Alt annet, eq, kompressor, effektsløyfer etc, virker som det skal. Det er snakk om en forholdvis stor og tung trafo.

Kan dette rett og slett være at trafoen vibrerer i kabinettet? Det utgjør ingen forskjell å bruke den jordet eller ujordet eller med løftet jord.

Vil det hjelpe å skru ut trafo og prøve å isolere den fra kabinettet. Har ikke testet dette, da det er forholdvis mye jobb (kompakt kabinett). Noen ideer? ???

NostraD · 07.11.2006

Sjekket at den sitter godt fast og at ingen skruer/bolter er løs?
Fest en liten gummimatte eller noe bitumenfolie under den hvis du tar den ut, det vil dempe mekaniske vibrasjoner rimelig godt skulle jeg tro.

Audiomix · 08.11.2006

Har den "brummet" før? Hvis ikke, er det noe som har løsnet. Selve trafoen eller boltene som holder blikket sammen. Det er en måte å støydempe på: Kok den i noe olje (lin-?) eller bek. Når den er tørr, vil ikke blikket brumme lenger.

JORFIN · 08.11.2006

kand et ikke ha noe med kursen den brukes på da?

Audiomix · 08.11.2006

kand et ikke ha noe med kursen den brukes på da?

Tvilsomt. Dersom det kommer brum eller klirr fra en trafo er det noe som vibererer. Løst blikk eller selve viklingene. Når dette har blitt "låst" fast, er trafoen stille. Uansett kurs.

trex · 08.11.2006

Hei!

Takker for svar. Ser at jeg må skru djevelskapet ut og sjekke hva det kan være. Skal prøve Audiomix sin løsning, å koke den i linolje (kanskje det blir high-end basslyd....:-D).

Det er ikke kursen, er en helt ny 16A kurs uten noe annet på, fra helt nytt skap. Kursen har også jordfeilbryter. Den har muligens brummet litt før, men ikke på dette nivået.

Nesten som å spille elektrisk sekkepipe, en konstant undertone hele tiden........:-D

jane · 08.11.2006

Nesten som å spille elektrisk sekkepipe, en konstant undertone hele tiden........:-D

Hvilken type trafo er det snakk om, ringkjerne eller konvensjonell type (EI, etc)? Årsaken til at jeg spør er at ringkjerner kan være veldig følsomme for DC på nettet.

Jan E Veiset

Audiomix · 08.11.2006

Hei!

Takker for svar. Ser at jeg må skru djevelskapet ut og sjekke hva det kan være. Skal prøve Audiomix sin løsning, å koke den i linolje (kanskje det blir high-end basslyd....:-D).

Jeg vet ikke om linolje er det beste. Den tørker kanskje aldri :-/
Vi hadde utstyr for koking av trafoer før. Jeg har gjort dette med noen trafoer for lenge siden med meget bra resultat.
Rart om det ikke hjelper på "smultringer" også. Dersom alt sitter fast, er det ikke mye som kan lage lyd.
For å få perfekt resultat ved slik koking, bør det helst gjøres ved undertrykk slik at luft kommer ut og blir erstattet av noe fast.

JORFIN · 08.11.2006

Tvilsomt. Dersom det kommer brum eller klirr fra en trafo er det noe som vibererer. Løst blikk eller selve viklingene. Når dette har blitt "låst" fast, er trafoen stille. Uansett kurs.

Har vært plaget med støy på alle forsterkere jeg har hatt på den kursen jeg bruker. Og det har ikke vært forstkerkerne som har vært problemet, eller trafoen i forsterkern. Måtte til med et nettfilter for å få det bort og det viste seg at det var lampene på kursen som var problemet.( et nettfilter kan vel neppe fjerne vibrasjoner på trafo.)

trex · 08.11.2006

Jeg vet ikke helt hva slags trafo det er, må skru den opp først. Nå skal jeg dessverre jobbe døgnet rundt en ukes tid, så vi får se om jeg får gjort det i nær fremtid. Sitter under et deksel så jeg må demontere litt for å få sett skikkelig.

Hva slags olje er optimalt å bruke eventuellt?

Det er hverken lamper eller noe annet på kursen jeg bruker. Har testet en Trace Elliott bassamp og en gammel Marshall gitarforsterker, og der er det ingen problemer bortsett fra det vanlige svake susingen som det pleier å være i disse.

Det jeg kan se med bare det yttre dekselet av, er at det er endel tynne blikkdeksel over og under både trafoen og elektronikken. Ikke umulig at det er fra noen av dem lyden stammer fra.

Kommer tilbake så fort jeg får demontert litt. takker for gode tips så langt...

Audiomix · 09.11.2006

Har vært plaget med støy på alle forsterkere jeg har hatt på den kursen jeg bruker. Og det har ikke vært forstkerkerne som har vært problemet, eller trafoen i forsterkern. Måtte til med et nettfilter for å få det bort og det viste seg at det var lampene på kursen som var problemet.( et nettfilter kan vel neppe fjerne vibrasjoner på trafo.)

Jeg skal være forsiktig med å kritisere det du har gjort. Det er en mye bedre løsning å fjerne årsaken til støyen. I dette tilfellet lampene som du nevner. Nå har du støyen der fortsatt selv om du har stoppet den rett før forsterkeren. Snart er det noe annet som forstyrres.

Audiomix · 09.11.2006

Hva slags olje er optimalt å bruke eventuellt?

Det jeg kan se med bare det yttre dekselet av, er at det er endel tynne blikkdeksel over og under både trafoen og elektronikken. Ikke umulig at det er fra noen av dem lyden stammer fra.

Det er viktig at det som benyttes til "potting" av trafoer trenger lett inn i alle hulrom. Dernest bør "olja" være av et slag som tørker uten at volumet krymper for mye. En form for epoxy er utmerket.
Det kan godt tenkes at trafoen "napper" i nærliggende blikk og lager lyd.

Audiomix · 10.11.2006

Her er eksempel på trafo og drossel som er helt stille.

Kom på en metode som kan benyttes hjemme på kjøkkenet. En finner en boks som trafoen får plass i. Når trafoen er lagt på plass, fylles boksen med "pottemasse". Oppvarming og / eller undertrykk får ut eventuelle luftrester. Mange "audiofil" trafoer er laget slik. De som er i boks.

superhkm · 10.11.2006

Flere eksempler på pottemasse ? (enn linolje og bek.. )

Audiomix · 10.11.2006

Flere eksempler på pottemasse ? (enn linolje og bek.. )

Forskjellige typer epoxy.

trex · 10.11.2006

Ser ut som om det er en vanlig type trafo, ikke ringkjerne (har ikke skrudd den ut ennå, bare lettet litt på lokket). det er deksel på hver side som sitter med 4(?) små skruer som kan virke litt løse/vinglete. Det er også plenty med deksler rundt omkring i forsterkeren. ser ikke ut som om disse har noen lydrelatert misjon, annet enn å hindre klåfingra musikere i å få seg en karamell.

Tror faktisk jeg skrur løs alt som ikke er koblet til noe, for å se om det hjelper. Skal prøve å få tak i noe blygummi til å isolere de andre delene fra chassiset med.

Høres det fornuftig ut? Hvis ikke dette hjelper, får jeg bruke olje/epoxy løsningen til Audiomix. Litt skremmende å dynke/koke en diger trafo i olje....

Virker forresten som brummiga roer seg litt et minutt eller 2 etter påslag. Men forsatt ikke egnet til annet enn å irritere medmusikanter med.

Pilsern · 10.11.2006

Flere eksempler på pottemasse ? (enn linolje og bek.. )

Araldit o.l. to-komponent epoxylim kanskje...mener det ble brukt før i tiden til å støpe inn trafoer.

mvh

Brum/støy i trafo

trex

Overivrig entusiast

NostraD

Hi-Fi entusiast

Audiomix

Bransjeaktør

JORFIN

Hi-Fi freak

Audiomix

Bransjeaktør

trex

Overivrig entusiast

jane

Hi-Fi freak

Audiomix

Bransjeaktør

JORFIN

Hi-Fi freak

trex

Overivrig entusiast

Audiomix

Bransjeaktør

Audiomix

Bransjeaktør

Audiomix

Bransjeaktør

superhkm

Hi-Fi freak

Audiomix

Bransjeaktør

trex

Overivrig entusiast

Pilsern

Hi-Fi freak