Mitt OB-prosjekt: Tangband W8-1808 + 2xEminence Alpha 15

kgyran · 13.04.2014

Hei

Har fulgt med på flere tråder om ob-konstruksjoner og blitt inspirert. Har fulgt godt med på prosjektene til Kramer1, yosh81 og ikke minst HEL.
Har bestilt 4 stk Eminence 15 Alpha og fikk tak i 2 stk Tangband W8-1808, her på brukten. Evenstad hadde litt leveringstid på disse 15”, men litt over påske skal de vel dukke opp.

Så hva gjør man i mellomtiden? Jo design og beregning. Jeg spurte i en annen tråd om verdier i filtre ved dobling av elementer. Med utgangspunkt i Martin J. Kings filter:

Dette betyr at jeg trenger en spole på 4,5 mH og 2x68 uF kondiser.
Når det gjelder deling for fulltonen trenger jeg litt råd, vil disse verdiene for Fostex-elementet passe til mitt Tangband-element?

Jeg kommer tilbake med mere info og spørsmål etter hvert. Jeg holder på å sette sammen testbafler.

Mvh

Kenneth

oks81 · 13.04.2014

Ja det kan du siden TB 1808 også er 8ohm. Lykke til!

kgyran · 13.04.2014

Jeg har laget testbafler, jeg malte disse for å prøve å få fram hvordan de vil bli. Det står foreløbig mellom 2 design.

Eks. 1

Disse er 55 cm bred, 12-15 cm dyp og høyde på 115. Det hvite skal være sidevanger og det sorte blir stofframme foran elementene.

Eks. 2

Samme målene som over, her blir elementene frest ned i baffel

Synspunkter og tips mottas med takk.

Er ikke like flink med tegneprogram som cybervision_, dessuten har han mye å gjøre

kgyran · 13.04.2014

Den første er inspirert av noen Ardento alter som ble vist i en annen tråd, minner meg mye om noen gamle dynaceller jeg hadde. Den andre er inspirert av en høyttaler som heter Quasar mkII. mine blir litt bredere og vil ikke ha lik tykk baffel gjennom hele "plata"

Ardento

Quasar

kgyran · 13.04.2014

Ellers så tenkte jeg følgende dimensjoner. Ca 30-40 mm tykk frontbaffel, sidevanger på ca 25 mm, bunnplate på ca 35 mm. Vet ikke om jeg får "gjemt" delefilter på baksiden av kassa, eller om det blir eksternt. Senter på fulltonen blir ca 95-100 cm. Blir dette for høyt?

Cyber · 13.04.2014

Tror du overgår meg i Sketchup etter 30 minutter - er rimelig hjernedødt å få til.

kgyran · 14.04.2014

Det ble nevnt i en annen tråd at denne eminencene trenger et notch-filter for en topp ved 2 000 hertz. Jeg har brukt denne Series Notch Fliter Designer / Calculator og kommet fram til følgende:

Eminence 15 alpha

Series Notch Filter

Re = 2.94 Ohms
fs = 2000 Hz
Qes = 1.53
Qms = 7.23

Parts List

[HR][/HR]

Capacitor
C = 17.7 uF
Inductor
L = 0.36 mH
Resistor
Rc = 3.562157676348548 Ohms

Ser dette ut som det stemmer?

Cyber · 14.04.2014

Du kan ikke slippe Eminencene opp til 2000 hz i OB. Del det på 10 så snakker vi. Da jeg hadde mitt lille prosjekt endte jeg vel på 120-150 hz som et greit sted å dele mot en 6" fulltone.

kgyran · 14.04.2014

Tenkte på HEL`s svar i tråden "Tang Band W8-1808 fulltone og kasseforslag" hvor han nevner at denne "toppen" burde vært korrigert. Delefilteret mitt bryter av Eminencene mye lavere.

Cyber · 14.04.2014

kgyran skrev:
Tenkte på HEL`s svar i tråden "Tang Band W8-1808 fulltone og kasseforslag" hvor han nevner at denne "toppen" burde vært korrigert. Delefilteret mitt bryter av Eminencene mye lavere.

Du har rett, ser de stiger godt oppover. Sikkert lurt å ta den toppen.

yosh81 · 14.04.2014

Gøy og se at det er flere som prøver seg på dette. Skal følge med her.

oks81 · 15.04.2014

kgyran skrev:
Det ble nevnt i en annen tråd at denne eminencene trenger et notch-filter for en topp ved 2 000 hertz. Jeg har brukt denne Series Notch Fliter Designer / Calculator og kommet fram til følgende:

Eminence 15 alpha

Series Notch Filter

Re = 2.94 Ohms
fs = 2000 Hz
Qes = 1.53
Qms = 7.23

Parts List

[HR][/HR]
Capacitor
C = 17.7 uF
Inductor
L = 0.36 mH
Resistor
Rc = 3.562157676348548 Ohms

Ser dette ut som det stemmer?

Obs obs! Noen som kan svare på hva som skjer med Q-verdiene når en paralellkobler? Kanskje like greit og lage et filter til hver driver?
Du har vel beregnet ut i fra et slikt filter som nedenfor?:

kgyran · 15.04.2014

Det stemmer det ja. Jeg har ikke kunnskap om hvordan dette skal løses. Jeg stoler på ekspertisen som finnes her på forumet

Jeg ser hva du mener, men jeg kan ikke gi noe svar på det.

oks81 · 15.04.2014

Kanskje lureste er å få til XO filter først i lag med impedanskorreksjon (zobelfilter). Så ekspirementere med notch til slutt.
Kanskje dele 150Hz Low Pass og 300Hz High Pass siden du har 8" fulltone? Skal gi mer bass men usikker på om baffelbredde spiller inn? (tenker dipolpeak..?)
Bare et lite innspill

Mvh.
oks

kgyran · 15.04.2014

Jepps, kan være lurt det ja. Har kalkulert ut zobel-filter. La nettopp inn bestilling hos Dynabel.
Starter med delefiler og zobel-filter først. Kan slenge på notch-filter etterpå.

kgyran · 15.04.2014

Tid for zobel-filter
Brukte denne siden for kalkulering:

Speaker Zobel / Impedance Equalization Network Circuit Calculator

Eminence

Zobel Circuit (Impedance Stabilization)

DC Resistance (Re): 2,94 Ohms

Inductive Equivalent (Le): 0,42 Henries

C1=31,09 µF
R1=3,67 Ohms

Tangband

Zobel Circuit (Impedance Stabilization)

DC Resistance (Re): 6,8 Ohms

Inductive Equivalent (Le): 0,04 Henries

C1=0,55 µF
R1=8,5 Ohms

Må igjen be om råd. Ser dette sannsynlig ut?

kgyran · 15.04.2014

I følge sporingen så skal Tangbandene dukke opp i morgen.
Fikk mail fra Evenstad i dag om at Eminence var sendt, dukker nok opp etter påske.
Og bestilling hos Dynabel gjort i dag.
Tenker det blir aktivitet etter påske

pellesmil · 16.04.2014

Spennende.

Hvor holder du til?
hadde vert gøy å ta de i øresyn når du får lyd i de.

Sliter litt med disponibel til twiking så når du går opp løypa på et kurant prosjekt får du sikert tilhengere som dilter etter

(les meg)

pellesmil · 16.04.2014

PS :

Har du hørt noen karakteristikker av TB W8-1808 kontra Fostex FE103?

W8-1808 er ikke akkurat enkel å skaffe

Jeg bruker noen 4" W4-1879 i en liten kasse og de låter bra.

kgyran · 16.04.2014

Hei

Takker for interessen. Holder til i Inderøy i Nord-Trøndelag. Hjertelig velkommen til høring når de blir ferdig. Har ikke noe erfaring med de Tangbandene, bortsett fra det som står skrevet på nett. Hadde Seas FA22RCZ som alternativ men det dukket opp 2 TB W8 på bruktbørsen. Det hadde sikkert gått an å fått lyd Seas med også. Har forøvrig en konstruksjon med de Seasen stående, en Bob Brines/HEL-konstruksjon. Synes de låter bra

oks81 · 16.04.2014

kgyran skrev:
Tid for zobel-filter
Brukte denne siden for kalkulering:

Speaker Zobel / Impedance Equalization Network Circuit Calculator

Eminence

Zobel Circuit (Impedance Stabilization)

DC Resistance (Re): 2,94 Ohms

Inductive Equivalent (Le): 0,42 Henries

C1=31,09 µF
R1=3,67 Ohms

Tangband

Zobel Circuit (Impedance Stabilization)

DC Resistance (Re): 6,8 Ohms

Inductive Equivalent (Le): 0,04 Henries

C1=0,55 µF
R1=8,5 Ohms

Må igjen be om råd. Ser dette sannsynlig ut?

Dette ser ut til å vere riktig. Pass på bruke motstander som tåler litt effekt (10w?)

kgyran · 16.04.2014

Det står ikke noe om det på bestillingssiden til Dynabel, men det er metalloksyd-motstander. Ser ut som de er dyrere enn trådviklet. Og dyrere er bedre

kgyran · 16.04.2014

Her er forøvrig de høyttalerne med Seas F22RCZ, etter oppskrift av Bob Brines/HEL

kgyran · 16.04.2014

Kom pakke i dag

Hornlyd · 16.04.2014

Grunnen til at jeg funderte på et sugefilter (notch) ved 2000 Hz på 15A er at en så stor peak muligens høres på tross av at man deler så lavt som ved 150 Hz. Vet at man gjør slike tiltak laaangt utenfor arbeidsområdet på Seas Excel Magnesium variantene som har verdens styggeste oppbrytninger.

@ kgyran, jeg likte nr 1

kgyran · 16.04.2014

Lydnivået bør vel ha ramlet ca 40 db v/2000 hz med et 12 db filter. Er jeg på villspor med det? Fremdeles mye lyd igjen da?

oks81 · 16.04.2014

HEL har et poeng med at Alpha har en del output videre oppover i frekvens men.......?

Tipper det HEL mener er at å notche 2k peaken til Alpha er noe du kan prøve når du er ferdig med XO og har målt litt. Etter måling kan det jo vere noen andre ting som ødelegger mer enn den 2k peaken.

Det blir nok en del tweaking om du skal ha alt 200%

kgyran · 17.04.2014

Jeg begynner med delefilter og zobel. så får jeg prøve litt med notchfilter etterhvert.

oks81 · 17.04.2014

Tenker det er smart! Blir sikkert bra!

Jeg har ikke notchet noe som helst på mine.. noe kunne jeg sikkert ordnet på!
Men for all del, HEL sine råd er gull verdt! Han har lang erfaring og har en mening med det han forteller, så slipper en liksom å finne hjulet opp på nytt!

Hornlyd · 17.04.2014

Ikke sikkert man trenger notch, bare en tanke. Det var Øyvind hos Dynabel som foreslo det for meg og han har beregnet vanvittig mange delefiltre. Prøv først uten

oks81 · 17.04.2014

Det er nok noe i det. Ser at Excel som du nevner har en stygg peak ved 4k. Den er kraftigere enn 2k peaken til Alpha. Var det slike Excel du brukte i dine "Jamo look alike"?

Hornlyd · 17.04.2014

kgyran · 17.04.2014

Over til noe helt annet. Jeg har funnet en Musical Innovation Mosfet her på bruktbørsen, tror dere det vil bli god match til disse høyttalerne. Har ikke du HEL prøvd denne en gang?

Hornlyd · 17.04.2014

MI har jo varm fin klang så det burde funke fint

kgyran · 17.04.2014

Da tror jeg slår til på den. Har i mellomtiden lest veldig mye god omtale om MI her på forumet. Selgeren bor et par mil unna, og jeg skal å se og høre på den på mandag.

kgyran · 18.04.2014

Siste nytt:

Har hivd ut et vitrineskap og kjøpt en kommode/skap på ikea.

Provisorisk

Skrog montert

Fortsettelse følger, må på byggevarepushern å kjøpe noe i morgen

kgyran · 23.04.2014

Nå har det kommet varer. Alt klart for montering, vel nesten. Får en pakke til fra Dynabel i morgen.

Alt klart

Småsnacks

Vet ikke om en kan kalle 8" for småsnacks?

Leikis Lyd · 23.04.2014

Dette tror jeg blir bra, skulle gjerne hørt noe slikt

kgyran · 23.04.2014

@Leiki: Du får gjøre deg en tur når de blir ferdige, ikke så langt hit på Røra

pahf · 23.04.2014

Rykker stadig fremover her, skal bli spennende å høre når du blir ferdig!

Mitt OB-prosjekt: Tangband W8-1808 + 2xEminence Alpha 15

Hi-Fi entusiast

Æresmedlem

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi entusiast

Cyber

Gjest

Hi-Fi entusiast

Cyber

Gjest

Hi-Fi entusiast

Cyber

Gjest

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi entusiast

Æresmedlem

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast

Æresmedlem

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi entusiast

Musikkglad

Hi-Fi entusiast

Æresmedlem

Hi-Fi entusiast

Æresmedlem

Musikkglad

Æresmedlem

Musikkglad

Hi-Fi entusiast

Musikkglad

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak