Side 1 av 5 123 ... SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 81
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak DIY_dude's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2007
    Sted
    OSLO
    Innlegg
    1,288
    Tagget i
    0 Innlegg

    384 kHz NOS AD1862 asynchronous USB dac

    I dag markeres starten på et prosjekt jeg har gått svanger med i noen år nå, hvor målet er å lage den heftigste dacen som kan tenkes. Jeg har valgt å innvie prosjektet med å bestille deler fra ebay i dag og samtidig lufte interessen her på forumet.

    Stjernespilleren her blir den utgåtte modellen fra Analog Devices ved navn AD1862 - en 20-bit mono R-2R dac med strøm ut. Disse chipene har vært umulige å oppdrive i en lang periode, men finnes nå i store kvanta på ebay. Vi snakker om den høyest spesifiserte av de gamle R-2R dacene, som ble brukt av blant annet TEAC, Audio Alchemy og Denon i toppmodellene deres. Noen høydepunkter ifra databladet er:

    1. 120 dB signal-to-noise ratio. (typical)
    2. 102 dB D-Range performance. (minimum)
    3. ±1 dB gain linearity @ –90 dB amplitude.
    4. 20-bit resolution provides 120 dB of dynamic range.
    5. 16 × FS operation.
    6. 0.0016% THD+N @ 0 dB signal amplitude. (typical)
    7. Space saving 16-pin DIP package.
    8. ±1 mA output current.


    Designforutsetninger:
    1. USB-tilkobling via asynkron USB-receiver (I2SOverUSB eller lignende)
    2. Konvertering av I2S-signalet til "PCM" må støttes av USB-receiveren (eventuelt av en egen FIFO-basert converter).
    3. NOS operasjon (Non Oversampling, ikke New Old Stock). Upsampling gjøres i software. Kan støtte inntil 384 kHz avhengig av USB-receiveren.
    4. Diskret I/V- og buffertrinn med færrest mulig komponenter. Ingen operasjonsforsterkere i analogdelen.


    Inspirasjonen kommer fra blant annet diyhifi.org og diyaudio.com, samt senere tids utvikling av USB->i2s receivere. Tidligere måtte man bruke haugevis av shiftregistere og flip-flops for å gjøre I2S-signalet kompatibelt med denne typen dac, men nå finnes løsninger som kan sende ut dette signalet direkte.

    Et lite bilde til inspirasjon:
    Navn:      86783d1335555072-ad1862-basert-diy-dac-fra-scratch-ad1862.jpg
Visninger: 1945
Størrelse: 28.8 Kb

    Så er det noen interesse for noe slikt her på forumet?

    Jeg kjører hardt ut og lager en 8-kanals dac. Hvis man vil lage en stereo-dac er dette betydelig enklere. Hadde vært spennende om noen andre også hang seg på prosjektet.

    Kretsskjema kommer i nær framtid.
    JRiver Media Center + Thuneau Allocator, exaU2I + 6 kanals ekte DIY AD1862 dac, Aspen Amplifiers NAKSA 70, Holton HPA-NXV200L R3, JBL D2 i JBL PT-F95HF, JBL 2169H i Autotech, FaitalPRO 18HP1040

    Tidligere faenjeggiropp. Har byttet tilbake til mitt opprinnelige nick.

  2. #2
    Hifi Freak DIY_dude's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2007
    Sted
    OSLO
    Innlegg
    1,288
    Tagget i
    0 Innlegg
    Mens jeg venter på deler fra ebay benytter jeg sjansen til å utdype valget av konsept og hvorfor dette er revolusjonerende.

    Kort sagt er kombinasjonen av en R-2R dac, NOS-operasjon, og høy samplingfrekvens den eneste løsningen som gir perfekt impulsrespons uten pre- eller post-ringing, flat frekvensrespons og fravær av høyfrekvent støy i en og samme pakke.

    For et 44.1 kHz signal benyttes tradisjonelt oversampling for å flytte støyen oppover i frekvens, slik at den etterfølgende analoge filtreringen blir så enkel som mulig. Dette har en negativ innvirkning på impulsresponsen, og er noe vi vil prøve å unngå. Vi vil altså unngå digitale filtere i sin helhet. Dersom man kjører uten oversampling ved 44.1 kHz vil frekvensresponsen begynne å rulle av allerede ved 10 kHz. Det går selvfølgelig an å lage en analog krets som kompenserer for dette, men målet er å gjøre analogdelen enklest mulig.

    En nyere delta-sigma chip produserer mengder av høyfrekvent støy som må filtreres bort (med unntak av AK4396 som er overraskende støysvak). Derfor utelukkes disse typene.

    Løsningen valgt for dette prosjektet vil med en samplingfrekvens på 192 kHz eller høyere løse alle problemer med høyfrekvent støy, avrulling i frekvensresponsen og pre- og post ringing. Målet er å lage en dac uten hverken digitale eller analoge filtere. Inntoget av FPGA-baserte USB-receivere har lagt til rette for å løse dette på en veldig elegant måte.

    Takk for meg, ha det bra.

    Mer lesestoff her: Hi-res audio,*asynchronous USB,*oversampling, upsampling*and stuff - Audial
    JRiver Media Center + Thuneau Allocator, exaU2I + 6 kanals ekte DIY AD1862 dac, Aspen Amplifiers NAKSA 70, Holton HPA-NXV200L R3, JBL D2 i JBL PT-F95HF, JBL 2169H i Autotech, FaitalPRO 18HP1040

    Tidligere faenjeggiropp. Har byttet tilbake til mitt opprinnelige nick.

  3. #3
    Æresmedlem LMC's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2006
    Sted
    Drøbak
    Innlegg
    21,810
    Tagget i
    4 Innlegg
    Torget
    13
    interessant
    men det finnes andre NOS hi rez dac´r rundt omkring
    mvh
    Leif
    solderslinger og raskere enn sin egen skygge

  4. #4
    Hifi Freak DIY_dude's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2007
    Sted
    OSLO
    Innlegg
    1,288
    Tagget i
    0 Innlegg
    Ja, det er sant, og mer vanlig vil det nok bli. Man kan finne både PCM1704, AD1955, TDA1541 og AK4396 kit som aksepterer høyoppløselig kildemateriale.

    Men enn så lenge ingen AD1862 - den siste ekte R-2R dacen.

  5. #5
    Æresmedlem LMC's Avatar
    Ble medlem
    Aug 2006
    Sted
    Drøbak
    Innlegg
    21,810
    Tagget i
    4 Innlegg
    Torget
    13
    dddac 1794
    solderslinger og raskere enn sin egen skygge

  6. #6
    Hifi Freak Cobra2's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2003
    Sted
    Stavanger
    Innlegg
    4,483
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1
    Jeg har også noen AD1862 "D"-liggende... og har en plan...engang...å montere dem sammen med dette: http://www.junilabs.com/en/kits/ddpro.html
    Of all the things I've lost, I miss my mind the most.
    For sale:
    http://www.hifisentralen.no/forumet/...ser&userid=701

  7. #7
    Moderator bambadoo's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2002
    Sted
    Lørenskog
    Innlegg
    17,898
    Tagget i
    2 Innlegg
    Vil følge denne tråden. Etter en diy "dvale" kikker jeg nå på et nytt digital prosjekt.
    Selv mener jeg at jeg har noen ad1865 liggende og kunne tenke meg å bruke de. Men jeg har da vitterlig en ad1865 basert dac spillende allerede.

  8. #8
    Moderator bambadoo's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2002
    Sted
    Lørenskog
    Innlegg
    17,898
    Tagget i
    2 Innlegg
    Bare minner om tråden du opprettet for 3 år siden

    http://www.hifisentralen.no/forumet/...a-scratch.html

  9. #9
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Jun 2009
    Innlegg
    1,066
    Tagget i
    0 Innlegg
    Bra tråd dette her ja. Skal bli interessant å følge. Helt opp i min gate for tida.

  10. #10
    Hifi Freak DIY_dude's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2007
    Sted
    OSLO
    Innlegg
    1,288
    Tagget i
    0 Innlegg
    Godt å se at flere melder seg på!

    Merk at AD1865 og 1862 ikke er helt det samme. De har litt ulike spesifikasjoner og egenskaper, men kan i prinsippet implementeres på samme måte. AD1865 er chipen som Audio Note bruker, og det finnes flere dac-kit på ebay som benytter denne chipen og som faktisk låter veldig bra, spesielt når man tenker på prisen. Planen er nå å ta den enda et hakk lenger. Ta den helt ut, rett og slett.

    Jeg har ikke glemt den gamle tråden min. Det er som sagt noe jeg har gått og tenkt på lenge, men den gangen fantes det ingen USB-receivere som kunne levere et kompatibelt signal, og derfor ble det uhensiktsmessig komplekst å få til. Masse chips. Nå er det mye lettere, en enkel FIFO kan gjøre samme jobben mye bedre.
    JRiver Media Center + Thuneau Allocator, exaU2I + 6 kanals ekte DIY AD1862 dac, Aspen Amplifiers NAKSA 70, Holton HPA-NXV200L R3, JBL D2 i JBL PT-F95HF, JBL 2169H i Autotech, FaitalPRO 18HP1040

    Tidligere faenjeggiropp. Har byttet tilbake til mitt opprinnelige nick.

  11. #11
    Moderator bambadoo's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2002
    Sted
    Lørenskog
    Innlegg
    17,898
    Tagget i
    2 Innlegg
    Er de "ekte" de 1862 chipene på ebay? Kjent sak at de aller fleste ad1865 der er fake.

  12. #12
    Hifi Freak DIY_dude's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2007
    Sted
    OSLO
    Innlegg
    1,288
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra bambadoo Se Innlegg
    Er de "ekte" de 1862 chipene på ebay? Kjent sak at de aller fleste ad1865 der er fake.
    Nei, det gjenstår jo å se. Merker vel fort om det er fake. I følge gjengen på diyhifi.org så selger bbshonic ekte chiper. Jeg har kjøpt noen som er litt billigere fra en fyr ved navn hifi-szjxic, og håper at de fungerer. Men det er jo alltids en sjanse å ta. Fikk noen fake TDA1541 en gang i tiden.
    JRiver Media Center + Thuneau Allocator, exaU2I + 6 kanals ekte DIY AD1862 dac, Aspen Amplifiers NAKSA 70, Holton HPA-NXV200L R3, JBL D2 i JBL PT-F95HF, JBL 2169H i Autotech, FaitalPRO 18HP1040

    Tidligere faenjeggiropp. Har byttet tilbake til mitt opprinnelige nick.

  13. #13
    Hifi Freak DIY_dude's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2007
    Sted
    OSLO
    Innlegg
    1,288
    Tagget i
    0 Innlegg
    Her er den spede begynnelse. Kanskje ikke så veldig spennende. Dette skjemaet viser bare én kanal av selve dac-kretsen med avkobling og trimming.

    Navn:      AD1862 dac.GIF
Visninger: 2120
Størrelse: 13.4 Kb

    Induktansene på PSU-railene er for å redusere ripple ved bruk av flere dacer, jeg må jo produsere denne kretsen i åtte eksemplarer og har ingen planer om å ha separat regulator for hver enkelt rail. Da kunne jeg jo slått meg selv personlig konkurs bare på regulatorkjøp. Dersom man skal lage en stereo-dac så ville det absolutt vær interessant å kjøre en regulator per rail for maks ytelse.

    Trimmepoten er for å kunne finjustere forvrengning ved -60dB.

    Ellers ikke så mye å si om akkurat denne. Innspill tas imot med takk!

    Neste er å fortsette med I/V-trinnet. Her kommer jeg til å ta utgangspunkt i Nelson Pass sin Zen I/V, men heller bruke en variasjon laget av EUVL på diyaudio.com.
    JRiver Media Center + Thuneau Allocator, exaU2I + 6 kanals ekte DIY AD1862 dac, Aspen Amplifiers NAKSA 70, Holton HPA-NXV200L R3, JBL D2 i JBL PT-F95HF, JBL 2169H i Autotech, FaitalPRO 18HP1040

    Tidligere faenjeggiropp. Har byttet tilbake til mitt opprinnelige nick.

  14. #14
    Hifi Freak OAlex's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2006
    Sted
    Trondheim
    Innlegg
    2,804
    Tagget i
    0 Innlegg
    Det er ganske store induktanser du har valgt. Har forøvrig hørt at slike induktanser kan plukke opp støy, men jeg vet ikke som er kriteriet for at det skal skje.

  15. #15
    Hifi Freak DIY_dude's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2007
    Sted
    OSLO
    Innlegg
    1,288
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra OAlex Se Innlegg
    Det er ganske store induktanser du har valgt. Har forøvrig hørt at slike induktanser kan plukke opp støy, men jeg vet ikke som er kriteriet for at det skal skje.
    Ja, det har du helt rett i. Takk for tips!
    JRiver Media Center + Thuneau Allocator, exaU2I + 6 kanals ekte DIY AD1862 dac, Aspen Amplifiers NAKSA 70, Holton HPA-NXV200L R3, JBL D2 i JBL PT-F95HF, JBL 2169H i Autotech, FaitalPRO 18HP1040

    Tidligere faenjeggiropp. Har byttet tilbake til mitt opprinnelige nick.

  16. #16
    Hifi Freak DIY_dude's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2007
    Sted
    OSLO
    Innlegg
    1,288
    Tagget i
    0 Innlegg
    Ny versjon. Denne gangen med analogtrinnet i samme skjema. Enkel krets. Utgangsimpedans 2.7kOhm. Ingen offset. Kan godt være denne kan kjøres rett i en forsterker med høy inngangsimpedans, men jeg har tenkt å legge inn et buffertrinn i tillegg til dette. Fortsettelse følger.

    Serieinduktansene er redusert for å passe med avkoblingskondensatorene.

    Navn:      AD1862 dac rev 1.jpg
Visninger: 2146
Størrelse: 42.1 Kb
    JRiver Media Center + Thuneau Allocator, exaU2I + 6 kanals ekte DIY AD1862 dac, Aspen Amplifiers NAKSA 70, Holton HPA-NXV200L R3, JBL D2 i JBL PT-F95HF, JBL 2169H i Autotech, FaitalPRO 18HP1040

    Tidligere faenjeggiropp. Har byttet tilbake til mitt opprinnelige nick.

  17. #17
    Helt fersk
    Ble medlem
    Jun 2013
    Sted
    Lillehammer
    Innlegg
    9
    Tagget i
    0 Innlegg
    Spennende prosjekt!

    Hva med å kjøre med trafoer på utg ala LL1684?
    http://www.lundahl.se/pdf/1684.pdf

    Blir enda enklere krets da og så får du naturlig avrulling på kjøpet over 100kHz...

    Mvh
    Tom

  18. #18
    Hifi Freak DIY_dude's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2007
    Sted
    OSLO
    Innlegg
    1,288
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra TBM Se Innlegg
    Spennende prosjekt!

    Hva med å kjøre med trafoer på utg ala LL1684?
    http://www.lundahl.se/pdf/1684.pdf

    Blir enda enklere krets da og så får du naturlig avrulling på kjøpet over 100kHz...

    Mvh
    Tom
    Takk skal du ha!

    Utgangstrafo har vært oppe til vurdering, men er redd det skal strupe lyden og begrense dynamikken. Jeg prøver å unngå lavpassfiltrering så langt det er mulig. I tillegg tror jeg en trafo vil påføre dacen litt for stor last.

    Når det er sagt så har jeg veldig begrenset erfaring med trafoer. Jeg burde sikkert gjøre en test med det.

  19. #19
    Moderator bambadoo's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2002
    Sted
    Lørenskog
    Innlegg
    17,898
    Tagget i
    2 Innlegg
    Mener jeff rowland nylig har lansert en ny dac basert på ad1862 som har fått veldig mye skryt

  20. #20
    Hifi Freak DIY_dude's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2007
    Sted
    OSLO
    Innlegg
    1,288
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra bambadoo Se Innlegg
    Mener jeff rowland nylig har lansert en ny dac basert på ad1862 som har fått veldig mye skryt
    Det var jeg ikke klar over. Sikker på at det ikke er AD1853? Det står 24-bit på hjemmesiden deres, og det vil ikke være tilfelle med AD1862 med mindre man lager en 4-bits dac for å håndtere de siste bitene.

Side 1 av 5 123 ... SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed