Problem med Cmoy 12AU7 hodetelefon-rørforsterker

sofferud · 25.01.2014

På tide med litt hifi-DIY igjen! ..og denne gangen med rør!

Kjøpte et byggesett i Australia: DIY 12AU7 Valve Cmoy Headphone amplifier KIT - $34.95 : Fred's Headphone Amplifiers

som inluderte et lite kabinett og et brukt rør av typen RCA JCR-5814A. Dette er vel en slags hybrid når den bruker en JRC 4556 opamp? Jeg har ingen grad i elektronikk, men er glad i å bygge

Har imidlertid problemer med lyden.

Den kommer en kraftig støy på utgangen, uavhengig av volum. Samme ved frakobling av kilde. Har prøvd med to ulike strømforsyninger, en 12 V 1,7 A regulert/svitsjet og en 12 A 0,5 A (trafo?). Jeg har ohmet motstandene, ohmet stiftene på soklene, ohmet potmeteret. Gått over loddepunktene i mikroskop.

Jeg har ikke så mye erfaring med feilsøking, og vet ikke hvordan man sjekker rør for feil. Noen tips? Må man vente lenge før røret er "varmt"? Har det noen hensikt å teste for støy ved fjerning av opamp, rør eller begge? Og de røde kondisene er ikke polarisert, så de kan være montert feil?

Kan legge ut video av støybildet, hvis det kan hjelpe. På forhånd takk!

6bm8 · 25.01.2014

Ville prøvd et nytt rør. Sjekk at pinnene på røret er rene. Disse små kondesatorene kan du ikke gjøre feil med så sjekk om resistorene er satt på riktig plass.

Hvor mange amp er dc forsyningen du har prøvd oppgitt til å være?

mvh
Morten

sofferud · 25.01.2014

Takk for raskt svar!

Har ikke et ekstra rør, dessverre. Resistorene er som sagt dobbeltsjekket, både før lodding og målt i etterkant.

Det kommer forresten lyd ut når kilden er tilkoblet, men det overdøves av støyen. Den høres klar ut i begge kanaler.

Ene 'veggvorta' er en Vanson fra claser'n med 12 V 1,7 A, den andre er fra RS med bare 500 mA ved 12 V (denne er lineær).

Her er en video:

6bm8 · 25.01.2014

Er mest sansynelig røret som har sett bedre dager! Bor du langt i fra fredrikstad ? Har rør du kan få jeg

Mvh
Morten

sofferud · 26.01.2014

Selv om røret skal ha vært testet, så kan det jo ha fått hard medfart i posten fra Australia. Det var jo et generøst tilbud, men jeg bor dessverre i Oslo. Jeg kan overføre penger for porto og bryet, hvis du gidder å sende?

Hvis jeg kobler til et 12 V batteri så vil vel all tvil være utelukket mtp strømforsyning?

6bm8 · 26.01.2014

Send meg adressen din på PM så skal jeg sende deg et helt nytt Golden Dragon rør.

Mvh
Morten Jansen

Audiomix · 26.01.2014

Noen ide om hva som lager "høyspenning" til røret?
Pent arbeid forresten

sofferud · 26.01.2014

Morten: takk!

Hans: Ingen aning - og takk

. De eneste aktive komponentene er en LM317, røret og 4556'n. Skjemaet ligger her: http://www.fredsamplifiers.com.au/documents/12AU7_Valve_KIT.pdf

Når jeg får ut fingeren skal jeg lage en tråd om bærbar, ladbar bluetooth-høyttaler-byggesett a la dx.com

sofferud · 29.01.2014

Da var nye rør testet. Dessverre med samme resultat

Det støyer eller brummer omtrent likt og i begge kanaler. Jeg legger merke til at støyen blir lysere og mørkere i tonen, avhengig av hvilken strømforsyning jeg bruker. Har testet tre strømforsyninger, tre rør, alle kontaktene i huset, bypasset strømbryter, med og uten kilde tilkoblet...det frister å koble sammen 12 V av batterier bare for å utelukke strømforsyningen helt.

Hva i alle dager kan være feil? Det er kanskje en ledetråd at støyen bygger seg stegvis opp fra man skrur på. Kan det være noe med kondensatorene? Eller rett og slett strømforsyning? Rett etter påslag er det stille, og så etter kanskje et sekund kommer støyen. Men jeg kan for lite om kretsen til å peke på feilen..

For en som driver med havariundersøkelser til daglig er dette mildt sagt frustrerende

Morten: Jeg skylder deg visst to rør...

sofferud · 30.01.2014

Jess, da er problemet løst! I alle fall midlertidig. Tilkobling til 12 V batteri gjorde underverker, og balansen i universet er gjenopprettet.

Så kan man spørre seg hva som var feil med de 3 vidt forskjellige strømforsyningene. Hvor får man tak i forsyninger som leverer 'renere' strøm? Eller kan man legge inn et filter? Eller skal jeg bare kjøpe meg et batteri og en lader og 200 kr på biltema?

Her med DAC koblet til på kontoret

VegardW · 30.01.2014

Fint det løste seg.
Står det noen kravspesifikasjon til psu i papirene til hodetelefonforsterkeren ?

Cobra2 · 30.01.2014

Du legger ut bruksanvisningen, men har neppe komt til side 3 selv?

Som vanlig...det er strømforsyningen som er krevende, også her. Batteri-drift er kanskje det enkleste?

Audiomix · 30.01.2014

Et par forhold å ta hensyn til:
Regulatoren bør gi 12V (egentlig 12.6) og med 12V eller mindre inn kan det tenkes at den ikk virker.
Det er også marginal med 12V "høyspenning". Burde vært 10X mer.

sofferud · 30.01.2014

Vegard: det står 12 V 1 A, ikke stort mer. Selger sier at svitsjet også skal funke, og "anbefalte" en slik type: 12 Volt 1000 MA AC DC Power Supply Adapter 12V 1 A NEW | eBay
(som ser ut som en ganske enkel/kjip sak)

Cobra: Frekkhet kan du spare deg for.

Jeg prøvde tre ulike strømforsyninger, og lanserte mulighet for batteridrift tidlig. Det er dessverre ikke lett å bedømme kvaliteten på forsyningen utifra det som vanligvis oppgis. Små rørforsterkere er vel ikke hovedfokus for disse produsentene

Batteridrift synes å være både billigst og enklest, hvis man ikke kan bruke 'veggvorter' på opptil et par hundre kroner.

Audiomix: Som sagt, så er jeg ikke godt kjent med rør, men jeg skjønner at 12 V kan være marginalt. I så fall er det rart at det ikke like så godt oppgis at man bør bruke 13 V eller mer, med mindre det skyldes at 12 V er vanligere eller noe sånt. Er det noe i veien for å koble til en forsyning på 13-16 V? Opamp-en har oppgitt max 18 V.

For øvrig låter det svært bra sammen med Grado SR60! Og førsteinntrykket er at lyden er mindre slitsom. Fornøyd, kan anbefales!

ArildD · 31.01.2014

DET, var en god idè. Da er ett slikt sett i posten fra Down under til meg også

Audiomix · 31.01.2014

Det bør være trygt med 15-16V. Sjekk hva du har ut av regulatoren og virkelig VCC til op ampene.

sander · 31.01.2014

Mig bekendt er et af de få fungerende rør ved 12v et ecc86
Ecc82 kræver mindst 100v på anoden for at være "oppegående.

sofferud · 06.02.2014

Kjører nå på 13.5 V fra adapter. Støy er mye redusert, men ikke i nærheten av stillheten ved batteridrift.

Selger foreslo å lage et enkelt RC serie-filter på inngangen. 10 ohm 1/2 watt resistor og 10,000uf 25V. Dumt spørsmål, men er det underforstått: resistoren i serie med +12V og kondisen i parallell?

ArildD · 07.02.2014

sofferud skrev:
Kjører nå på 13.5 V fra adapter. Støy er mye redusert, men ikke i nærheten av stillheten ved batteridrift.

Selger foreslo å lage et enkelt RC serie-filter på inngangen. 10 ohm 1/2 watt resistor og 10,000uf 25V. Dumt spørsmål, men er det underforstått: resistoren i serie med +12V og kondisen i parallell?

Spennende å se om du får bukt på støy.
Søk generelt på "dc felle" finner mye spennende da.
Jeg kjøpte en Hypex smps 180, som jeg har tenkt å bruke til min cmoy.

Dette stedet skal være utrolig.. Har blant annet strømforsyninger og mye annet snacks.
sjostromaudio.net/shop
Arild

Audiomix · 08.02.2014

sofferud skrev:
Kjører nå på 13.5 V fra adapter. Støy er mye redusert, men ikke i nærheten av stillheten ved batteridrift.

Selger foreslo å lage et enkelt RC serie-filter på inngangen. 10 ohm 1/2 watt resistor og 10,000uf 25V. Dumt spørsmål, men er det underforstått: resistoren i serie med +12V og kondisen i parallell?

Det går litt strøm fra ditt nett adapter. Med 10 ohm i serie blir det svært lite igjen. Har du eksakt svar fra "selgeren"? Virker som det er nettopp det han er.
12V som anodespenning er bare tull selv om noen få rør vil "fungere". Jeg kjenner til at noen "vrengere" til gitarforsterkere er laget slik. Men det er HiFi vi snakker om her vel?

ArildD · 08.02.2014

Audiomix skrev:
sofferud skrev:

Kjører nå på 13.5 V fra adapter. Støy er mye redusert, men ikke i nærheten av stillheten ved batteridrift.

Selger foreslo å lage et enkelt RC serie-filter på inngangen. 10 ohm 1/2 watt resistor og 10,000uf 25V. Dumt spørsmål, men er det underforstått: resistoren i serie med +12V og kondisen i parallell?

Klikk for å utvide...

Det går litt strøm fra ditt nett adapter. Med 10 ohm i serie blir det svært lite igjen. Har du eksakt svar fra "selgeren"? Virker som det er nettopp det han er.
12V som anodespenning er bare tull selv om noen få rør vil "fungere". Jeg kjenner til at noen "vrengere" til gitarforsterkere er laget slik. Men det er HiFi vi snakker om her vel?

Kan være at cmoy ER bare tull, men uansett. Det er gøy å bygge. Og for oss som ikke er utlært eller for den saks skyld opplært, så er det tilfredsstillende å lage noe selv. Skulle min Vincent rør head amp være bedre, tja. Da har man jo uansett bygd noe selv. Og er en erfaring rikere.
Mvh
Veien ER målet.

sofferud · 11.02.2014

ArildD skrev:
Spennende å se om du får bukt på støy.
Søk generelt på "dc felle" finner mye spennende da.
Jeg kjøpte en Hypex smps 180, som jeg har tenkt å bruke til min cmoy.

Arild

DC-felle? Eller DC-rippelfilter? Jeg laget et DC-filter til ringkjernen i Zappulse'n min, for å bli kvitt brumming...men det var jo på AC. DC-rippelfilter ser ut til å ha kondiser+spole (CLC).

Audiomix skrev:
Det går litt strøm fra ditt nett adapter. Med 10 ohm i serie blir det svært lite igjen. Har du eksakt svar fra "selgeren"? Virker som det er nettopp det han er.
12V som anodespenning er bare tull selv om noen få rør vil "fungere". Jeg kjenner til at noen "vrengere" til gitarforsterkere er laget slik. Men det er HiFi vi snakker om her vel?

Jeg aner ikke om selgeren har peiling. Han sa: "With the power supply it wants to be a good 12volts that is the minimum, you could make a series RC filter with a 14-15V power supply use a 10R 1/2watt resistor and a 10,000uf 25V capacitor RC circuit - Wikipedia, the free encyclopedia"

Så verken god engelsk eller en spesielt nyttig link. Jeg er som sagt ingen rørekspert, i beste fall pre-nybegynner, men med batteridrift så funker det altså som bare f. Men hvis jeg skal ha ei ukes drift, så trenger jeg omtrent noe på størrelse med et bilbatteri. Det er vel sånn passe populært i et åpent kontorlandskap. HMS-sjefene ville lynsjet meg

Andsor · 11.02.2014

Om du trekker for mye over for kort tid kan det være at du får for stort spenningsfall, og at rørene vil skape krøll på den måten. Så motstand i serie og kondis i parallell, så får du iallefall en mer stabil spenningskilde. for en illustrasjon : https://encrypted-tbn1.gstatic.com/...bF3mPjE6bfHoYzz67J8sOhpZacEjfoXyHA2SeZVtzyqow

ArildD · 12.02.2014

Fikk min Cmoy i går.
Håper å få tråkket i gang vaffeljernet og kasta den sammen til helga.
@Sofferud. Hold oss underrettet åssen det går med støy

Arild.

Problem med Cmoy 12AU7 hodetelefon-rørforsterker

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Bransjeaktør

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Bransjeaktør

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Bransjeaktør

Overivrig entusiast

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

Bransjeaktør

Hi-Fi freak

Hi-Fi entusiast

Medlem

Hi-Fi freak