Din beste diskant - og hva gjør den spesiell

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • mattism

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    27.12.2005
    Innlegg
    64
    Antall liker
    18
    Sted
    Asker
    Hei, jeg er ute etter en god diskant, men det er altfor mange å forholde seg til og lite beskrivelser av hva som gjør dem gode. Har sett på sidene til Zaph, men han sier lite om lyden. Har selv prøvd Seas Excel T25, Seas 22taf, Morel mdt33, den nyeste Peerlessen(som nå er en scan speak), hiquphon ow1, dynavox, Dayton RS 28F og Scan Speak 9500 og diverse vifaer.
    Synes selv at seas 22taf er den som høres mest naturlig ut av alle disse og den er detaljert og spennende å høre på. Morelen var for meg kjedelig å høre på, hiquphon ow1 svært rask, men ikke helt naturlig i utklingingen(tonene hang ikke lenge nok synes jeg), Seas Excel synes jeg ikke utmerket seg spesielt, dynavox var svært detaljert, men ikke linjær nok, et eller annet som stakk seg ut der i mine ører, men ellers en svært god diskant. Samme med Peerlessen og scanspeakene jeg har hørt er ofte svært oppløste, men låter ikke naturlig i mine ører. Ønsker derfor tips fra dere om en skjult perle der ute og hvorfor dere liker den. Har lurt på css diskanten og wavecor, samt sb, men har ikke hørt disse. Fint om dere kunne komme med noen tips og prøve å si noe om hva som er spesielt med dem.

    Mvh Mattism
     

    inselwind

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    1.966
    Antall liker
    10.671
    Sted
    Toten
    Torget vurderinger
    11
    Hei! Hvis du er på jakt etter en god diskant, så ligger jo favoritten din (Seas'en) på dynabel sin hjemmeside for under 200 kr..
    Hvilke andre elementer vil du parre diskantene med?
     

    bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    22.128
    Antall liker
    10.590
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    16
    Driver akkurat og tester SB acoustics satori TW29r... Av dome diskanter er dette muligens den beste jeg har hørt... Alt avhenger selvsagt av implementasjon.
    Likte også SS d2904/9800 alu dome. Scan speak ringradiator (den første 7100 versjonen) fikk jeg aldri til.. Jeg fikk den ihvertfall ikke til å blomstre.
    Seas "Crescendo" er også en jeg har hatt sansen for. Men bare hørt den i "ferdige" HT...

    Den css ld25x saken du refererer til skal etter sigende være veldig bra.
     
    Sist redigert:

    7th-hifi

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    09.07.2008
    Innlegg
    986
    Antall liker
    746
    Torget vurderinger
    8
    Husker ikke helt referansen min på det, men det rimer med erfaring; bånddiskanter scorer jevnt over høyest i blindtester.. av kassehøyttalere jeg har hatt (og det er mange!) er den gode gamle og billige doble løsningen med bånd og papirdome som Dali brukte i 710 og 810 ett svært godt minne.. senere Dali med bånddiskant har vært for lystklingende i mine ører, men det kan være konstruksjonen som helhet som gjør det selvfølgelig.. Parts express har en rekke bånddiskanter i "løssalg" så å finne en der som kan passe vil være mitt tips..
     

    bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    22.128
    Antall liker
    10.590
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    16
    Jeez - de daliene var fryktelige i toppen. Hadde selv 700 en tid. Og har lyttet mye i min ungdom på 710 og 810..
    Flere som anbefaler å bare fjerne det båndet for å gjøre de bedre. Aller helst bytte ut den komboen for å gjøre de noenlunde lyttbare.

    Det finnes riktignok glitrende bånddiskanter men jeg er usikker på om det er det trådstarter etterspør.
     

    7th-hifi

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    09.07.2008
    Innlegg
    986
    Antall liker
    746
    Torget vurderinger
    8
    fryktelig ærlige da sikkert det klaffet ihvertfall med dem i mine ører ;-) Jeg er også usikker vedrørende hva trådstarter etterspør, men av bånddiskanter finnes også ett bredt utvalg med tanke på tilpasning... siden det er så mange domer som ikke har falt i smak så tenkte jeg at bånd KAN være tingen..
     

    Leikis Lyd

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.05.2006
    Innlegg
    5.464
    Antall liker
    2.120
    Sted
    Kyrksæterøra
    Torget vurderinger
    12
    I ferdige høyttalere er det vel Piega sin bånd diskant og Patos Symphonic sin AMT som minnes som veldig bra. Og i bygge høyttalere er det vel Beyma sin TPL150 som har satt dype sport. Den kan også deles lavt (1200)
     
    C

    Cyber

    Gjest
    Liker mange titaniumdiskanter. F.eks. i Amphion sine, men hele pakken teller jo inn - Amphion bruker jo waveguide for å kunne dele lavere. Det er jo alltid bra.

    Gallo sine er gode, Monitor Audio Platinum sine blåste et deilig liv i mye musikk. Mange veier til rom.
     

    Hornet

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    03.04.2007
    Innlegg
    217
    Antall liker
    61
    Sted
    Elnesvågen
    Torget vurderinger
    17
    New Spendor LPZ phase-correcting tweeter.

    The Spendor LPZ tweeter is built around a stainless steel front plate that forms an acoustic chamber directly in front of the lightweight diaphragm. The phase correcting microfoil equalises sound wave path lengths whilst generating a symmettrical pressure environment so the tweeter operates in a balanced linear mode. The D7 mid-bass drive unit has an advanced EP77 polymer cone, whilst the low frequency drive unit uses a bonded Kevlar composite.
    The latest fifth generation Spendor Linear Flow port features a twin-venturi, tapered baffle element working in harmony with Spendor's proven dynamic damping, asymmetric bracing and rigid plinth mountings.
     

    permorten

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.10.2005
    Innlegg
    3.615
    Antall liker
    1.749
    Torget vurderinger
    5
    Jeg drev og testet diskanter, men hver enkelt modell trenger forskjellig filter , ikke bare for lineær frekvensgang ,men også for tilpasning av spillemåte iforhold til mt. Langt lerret det der.
    personlig liker jeg scanspeak 70000, eton er4 av normale modeller, ikke fordi det er perfeksjon, men personlig smak..Ellers så er kanskje slik at size matters ? Beyma tpl150, essamt1 ? Kansje seas sin t35 sammen med en supertweeter?
    mvh
     
    8

    8x12_TOM

    Gjest
    Jeg drev og testet diskanter, men hver enkelt modell trenger forskjellig filter , ikke bare for lineær frekvensgang ,men også for tilpasning av spillemåte iforhold til mt. Langt lerret det der.
    personlig liker jeg scanspeak 70000, eton er4 av normale modeller, ikke fordi det er perfeksjon, men personlig smak..Ellers så er kanskje slik at size matters ? Beyma tpl150, essamt1 ? Kansje seas sin t35 sammen med en supertweeter?
    mvh
    Har du noen erfaring med Beyma TPL 150, etter at bakkammeret er fjernet
     

    permorten

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.10.2005
    Innlegg
    3.615
    Antall liker
    1.749
    Torget vurderinger
    5
    Jeg har ikke fått testet, men mener kammeret bør bort. Mr-t har har benyttet denne lenge og mener han er av den oppfatning også.
    mvh
     
    8

    8x12_TOM

    Gjest
    Jeg har ikke fått testet, men mener kammeret bør bort. Mr-t har har benyttet denne lenge og mener han er av den oppfatning også.
    mvh
    Det er fra Tangen jeg også har hørt at det er lurt å fjerne kammeret...javel.... da forsvinner kammmeret i morgen. Tar en måling før og etter, så får vi se om den peaken ved 9k kommer. I mitt system er det ingen problem, den tar vi ned med DEQX'en, men 20 db mindre forvregning sier jeg ja takk til.
     

    gut_man

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.02.2004
    Innlegg
    5.449
    Antall liker
    3.163
    Torget vurderinger
    6
    Hva er budsjett? Man skal ikke undervurdere en fløyelsmyk superoppløst diskant som tåler realistiske lydtrykk. Dette er imo ofte svært undervurdert! Personlig har jeg falt ned på Fostex T500AmkII. Den er dyr, men passet mitt budsjett og preferanser. Det finnes desverre mye slemmere saker der ute. Spørs hvor langt man er villig til å strekke strikken. Det aner meg at dette kanskje er litt over budsjett og ambisjoner for trådstarter, men av trådens tittel tenkte jeg at "beste" diskant temaet kanskje engasjerte potensielle nyskjerrige og da er folkeopplysning viktig imo! Det finnes andre spennende saker enn "kjedelige" silkedomer. Av bånddiskanter har jeg fra troverdige kilder hørt skryt av RAAL uten at jeg selv har hørt dem. Du finner litt om dem her; http://www.raalribbon.com/
     

    Guit

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    11.09.2009
    Innlegg
    1.122
    Antall liker
    164
    Sted
    Sunndalsøra
    Har de ikke brukt riktig dempemateriale i kammeret da ? noe som ikke stemmer helt :) mvh Guit
     

    Audiophile-Arve

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    20.691
    Antall liker
    7.929
    Sted
    Kysten, Nordvestlandet, argaste nynorskdistriktet
    Torget vurderinger
    0
    Tykte Arnold Nuddell sin sirkulære banddiskant som var brukt i Genesis-høgtalarane var veldig bra. Banddiskanten i Magnepan 3.6 var også heilt spesiell. Men på den andre sida er spreiingsmønsteret frå mbl noko eg opplever som veldig rett for tida.
     

    mattism

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    27.12.2005
    Innlegg
    64
    Antall liker
    18
    Sted
    Asker
    Takk for mange gode forslag. Høres ut som om bånddiskanter kanskje er veien å gå. For å svare på hvordan dette skal brukes så jobber jeg fortsatt med å overgå min gamle chartwell. Har tidligere hatt en tråd her som het "en annerledes høyttaler" og som jeg fortsatt mener er svært god. Den tangerer originalen på noen punkter, men jeg foretrekker fortsatt den originale chartwellen. Det jeg ikke har klart å gjenskape er måten cymballer høres ut samt at chartwellen har en ro over seg som jeg ikke har fått til med noen andre elementer. Så jeg leter etter gode diskanter og basselementer for å toppe chartwellen. Dette er selvfølgelig en smakssak, så det er derfor jeg spør etter din beste diskant og ikke den beste. Jeg deler diskanten høyt, ca 3000 til 3500 Hz så problemer med lav deling er ikke veldig relevant. Kan også si at jeg ofte foretrekker enkle filtre når jeg jobber med diskanten, ofte 2 ordens fremfor 3 ordens. Det er frusterende at alle elementer låter så ulikt selv om de måler tilnærmet likt. Har klart å gjenskape tilnærmet lik frekvens på alle diskantene og bassene, men likevel låter alt helt forskjellig. I forhold til basselement så liker jeg ca18rly best, men den har ikke roen og oppløsningen i nedre mellomtone til polypropylenelementet til chartwellen. Har prøvd både peerless hds, aurum cantus F1, scan speak 15W, seas er15 pg L15, men roen mangler. Har funnet ut at jeg foretrekker elementer med høy Qts, eneste måte å få brystklang på synes jeg. Har nå tenkt å prøve css126X, for jeg tror polypropylen er veien å gå for å få roen. Scan speak 15w skal etter sigende være svært bra, men jeg oppnår ikke roen som chartwellen har. Litt morsomt at jeg laget et filter til denne for et år siden som er tilnærmet lik det siste Trouls gravesen har til sin nye Flex, så da har jeg ikke bommet helt, men roen er altså ikke der. Mye frustrasjon som dere skjønner, men akkurat nå er jeg på jakt etter en diskant som spiller symballer fremragende og som kanskje fremhever dette områden (7KHz??). Takk for alle innspill!
    mattis
     

    hvalross

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    26.10.2008
    Innlegg
    1.074
    Antall liker
    145
    Torget vurderinger
    3
    Fountek bånddiskanter er vel noe av det beste tror jeg . Superoppløst ,silkemykt og magisk -iallefall i mine åpen baffelhøyt.med masse fulltoner . Aldri hørt bedre diskant. Disse bånddiskantene står vel i alle Adyton Imagic Høytalerne tror jeg -kanskje det er de dyreste . De jeg har er Fountek Neo 3 -tror jeg den heter. Tror ikke mange slår disse . Og du kan spille meget -meget høyt til øra faller av.
     

    Bjørn ("Orso")

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    03.11.2008
    Innlegg
    11.296
    Antall liker
    2.903
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    Søk etter plasmahøgtalarar. Snakka med ein nederlendar som hadde laga noko sjølv. Desse er liknande Bolse sine. Ikkje ufarleg, definitivt ikkje WAF, men dei skal vere gode...
    Må si det var noe spesielt med toppen i Lansche Audio høyttalerne med plasma diskant på messen i Munchen. Veldig mykt, uanstrengt og behagelig til tross for bruk av "pass through" elektronikk. Opplevde at de skilte de seg ut i diskant gjengivelsen i forhold til alle andre høyttalere på messen. Synd at plasma er så lite utbredt.
    Munchen 2013 120 (Custom).jpg
     

    el_mariachi

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    5.636
    Antall liker
    394
    Det må være Philips RSQ8P, har aldrig hørt noe lignende.
    Ettersom den gikk ut av produksjon for flere tiår siden er det vel Stage Accompany SA 8535 som er tingen, praktisk talt samme sak etter det jeg forstår.

    Har dog ikke hørt Beyma AMT.
     

    Sluket

    Sivilaudiofil og Master Baiter
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    55.364
    Antall liker
    102.294
    Torget vurderinger
    23
    Er det noe bestemt prisområde trådstarter hadde :cool:i tankene? Ser enkelte med manglende begrensningsforståelse som brisker seg her inne nå...
     
    S

    Syncrolux

    Gjest
    Ja det er jo "sant" at større prislapp automatisk gir bedre lyd, helt uavhengig av alle andre parametre.
     

    Sluket

    Sivilaudiofil og Master Baiter
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    55.364
    Antall liker
    102.294
    Torget vurderinger
    23
    Vel, alt må sees i sammenheng, og ikke alle kombinasjoner er heldige, prislapp eller ei.
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    24.953
    Antall liker
    13.277
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    45
    synes jeg hørte at Seas kommer med en beryllium diskant?
    mvh
    Leif
     

    Sluket

    Sivilaudiofil og Master Baiter
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    55.364
    Antall liker
    102.294
    Torget vurderinger
    23
    Har de ikke "diamant" også??
     

    mattism

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    27.12.2005
    Innlegg
    64
    Antall liker
    18
    Sted
    Asker
    Setter nok en max strek ved rundt 2000 kr pr enhet. Det blir fort dyrt å handle feil om prisen er noe høyere. Har vært å sett på fountek neo 3 og jeg ser den har en heving fra ca 7000 hz, det passer forsåvidt med hva jeg tenker. Men jeg blir litt usikker på bånddiskanter når de skriver at de har begrenset vertikal spredning. Jeg er helt avhengig av at høyttalerene fyller rommet og at det går an å høre på musikk andre steder enn i sweet spot. Jeg nyter musikk i hele stuen for å si det slik. I forhold til å beskrive hva jeg liker så kan jeg jo si at jeg har hørt på et par aktive høyttalere i det siste, bl.a. elac 180 og dynaudio neo 3? Dynaudione likte jeg godt, men elacen med bånddiskant synes jeg var dørgende kjedelige, selv om de har fått gode kritikker. De gjør sikkert mye rett, men passer ikke meg.
    Mattis
     

    WinnieTP

    Medlem
    Ble medlem
    06.10.2013
    Innlegg
    32
    Antall liker
    24
    Sted
    Oslo
    Jeg husker at jeg tidlig på 80-tallet ble fasinert av bånddiskanten i den tidens Infinity høytalere :). Det som gjorde at den skilte seg ut var at den kunne spille de høye frekvensene utrolig klart og hurtig. Pling! Ikke Pling... Ren dynamikk, ingen skurr, ingen etterheng.

    Etter salget av Infinity ble det jo Genesis www.genesisloudspeakers.com for Arnie Nudell - så dette med superdiskanter har alltid vært en del av filosofien der. Genesis drives nå av Gary Koh som også er aktiv på Genesis sin facebookside. Du får sikkert svar om du legger inn et spørsmål der.
     
    Sist redigert:

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    24.953
    Antall liker
    13.277
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    45
    Orso:
    Acapella selger løse plasma-diskanter med drivere og horn
    sist jeg sjekket for noen år siden kom de på rundt 50K paret
    mvh
    Leif
     

    Sluket

    Sivilaudiofil og Master Baiter
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    55.364
    Antall liker
    102.294
    Torget vurderinger
    23
    Har de ikke "diamant" også??
    jo men den be drivern hadde visst ingen oppbrytninger til 40-50K!
    mvh
    Leif
    "Beryllium" er ikke automatisk veien lyset og livet. Nesten alt som har Beryllium har det i kombinasjon med andre materialer, og ikke nødvendigvis rent Beryllium heller. Focal har inverted dome med Beryllium på flere modeller, har hatt i mange år. Ikke noe å ta baklengs salto for, egentlig. Skal Beryllium ha noe for seg så er det i rendyrket form, brukt i hele membrankonstruksjonen og i ren utgave. Og med nok magpower i spolegapet til virkelig å utnytte dette materialets gode egenskaper. Kjenner bare til EN fabrikant som gjør dette. Dessverre ikke innenfor trådstarters planlagte prisområde.
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    24.953
    Antall liker
    13.277
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    45
    Mala har agenturet på Truextent i Norge
    det er denne komboen med 2446 og te Grelv spiller på, og den låter MYE bedre lavpasset på 7-8K, selv med be mebran
    både denne komboen og TAD 4001 er gjennomgående testet i vårt test-opplegg og det samme gjelder for alle drivere uansett membran og horn kombo
    lar du de dekke for mange oktaver enten det er opp eller ned, får du beaming, honking og andre unoter
    supertweeter er et "must" , men for at man ikke skal trekke den vanlige konklusjonen om at supertweetere focker opp lyden , må den integreres med minutiøs fokus på fase, løpetid etc både i filter og fysisk plassering
    mvh
    Leif
     

    Sluket

    Sivilaudiofil og Master Baiter
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    55.364
    Antall liker
    102.294
    Torget vurderinger
    23
    Dette med SUPER diskant er egentlig misbrukt; et slikt horn som vist vil alltid ha godt av avlasting et eller annet sted mellom 5-7k, og det er da egentlig ikke snakk om "superdiskant" men en vanlig diskant oppå dette. En superdiskant indikerer noe som går UTENFOR den klassiske 20k grensa.
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    24.953
    Antall liker
    13.277
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    45
    alt over 5 K er vel super for "gutta på balkongen"?:cool:
    forøvrig er det vel driveren som har godt av avlastning og ikke hornet
    mvh
    leif
     

    Sluket

    Sivilaudiofil og Master Baiter
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    55.364
    Antall liker
    102.294
    Torget vurderinger
    23
    Ikke kveruler nå. SYSTEMET har godt av avlastning. Tror jeg du også ville hatt..
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn