OB Part Deux

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • C

    Cyber

    Gjest
    Har man først begynt å mekke litt selv så er kjøpeprodukter litt uinteressante merker jeg, uansett hvor mange tommeltotter man enn har. (Og jeg har nok over snittet)

    Derfor har jeg valgt å ta med meg litt lærdom fra mine første bafler og fyrer nå i gang del to i min utprøving av åpne bafler. Jeg har lest øyet stort og vått og selv om det er mange meninger i alle slags retninger har nå satt i gang min sirkelsag og en testkonstruksjon er under bearbeidelse.

    Bestykningen blir Eminence Beta 15 x 2 på hver siden (rekvirert fra HEL) og siden ingen var interessert i mine nydelige Alpair 10P fulltoner kommer de til å ta seg av de høyere tonene. Det hele skal deles passivt i utgangspunktet.

    Tegninger og litt updates kommer etterhvert.

    Neste kapittel: Hva jeg lærte av Seas-baflene.
     

    El-retur

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.01.2012
    Innlegg
    2.316
    Antall liker
    1.880
    Sted
    Sauda
    Torget vurderinger
    14
    ser fram til update,skal følge med på denne tråden...
     

    SannaX

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2007
    Innlegg
    1.325
    Antall liker
    205
    Torget vurderinger
    1
    Spennende dette her, Cyber! Hvis du vil kan jeg sette deg i kontakt med en fyr i Grimstad som har en svær CNC i garasjen. Ikke er han dyr heller :) Hvis ikke du absolutt vil lage det selv da? Minns jeg riktig har du kanskje ikke allverdens tid til snekring?
     
    C

    Cyber

    Gjest
    Spennede for meg ihvertfall og enkelte har påkrevd litt dokumentasjon så da blir det slik. Du har PM.
     

    Bjørn ("Orso")

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    03.11.2008
    Innlegg
    11.296
    Antall liker
    2.903
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    Så sant du ikke har et veldig bredt rom og med stor avstand til frontvegg, så er mitt tips at du heller velger horn. Gjerne med dipolbass.
    For meg virker det ut som du foretrekker et skarpt og tydelig stereobildet.
     

    SannaX

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2007
    Innlegg
    1.325
    Antall liker
    205
    Torget vurderinger
    1
    Spørsmålet er om dipolpeak ikke ligger en del under det som er hensiktsmessig for tom en 2" driver i et større horn? Er vel en del som har prøvd det, uten kanskje å lykkes helt? Men, det er ingen ting i veien for å teste.
    Cyber@ Hvis du vil låne et par Lecleach 340hz horn og et par JBL 2441 drivere, samt et par BMS 4538 diskanter, så si fra. Hadde ikke du en Minidsp 4x10, eller solgte du den?
     
    C

    Cyber

    Gjest
    Så sant du ikke har et veldig bredt rom og med stor avstand til frontvegg, så er mitt tips at du heller velger horn. Gjerne med dipolbass.
    For meg virker det ut som du foretrekker et skarpt og tydelig stereobildet.
    Rommet er ca 3,7 meter der anlegget skal stå. Godt definert stereobilde er viktig, ja.

    Jeg vil først teste hva 4 x 15" får til i OB bassmessig og så tar vi kursen derfra. 4 x 10" i Seasene var veldig fint å lytte til, men manglet litt på opplevd "tyngde" og dynamikk.

    Jeg har på forhånd testet Alpair 10p i et par IKEA-bafler og de låt da ganske så bra så jeg tenker dette kan bli kjekt.

    På generell basis er det litt farlig å myse rundt i DIY-land for man får jo lyst til å teste ut alt mulig rart. Spesielt her i sør der det er litt glissent mellom HFS-brukere med halville løsninger. :)
     
    C

    Cyber

    Gjest
    Spørsmålet er om dipolpeak ikke ligger en del under det som er hensiktsmessig for tom en 2" driver i et større horn? Er vel en del som har prøvd det, uten kanskje å lykkes helt? Men, det er ingen ting i veien for å teste.
    Cyber@ Hvis du vil låne et par Lecleach 340hz horn og et par JBL 2441 drivere, samt et par BMS 4538 diskanter, så si fra. Hadde ikke du en Minidsp 4x10, eller solgte du den?
    Ja, jeg har sett på hornløsninger også, men man er fort oppe på treveis skal det dipolbass inn i likningen og man vil opp til 18 khz+.

    Minidspen fikk jeg så mye igjen for at den ble solgt, men vurderer en ny en, men skal i første omgang prøve meg passivt da det er langt mindre fordyrende og jeg får hjelp av erfarne sjømenn på den biten. Jeg så på Seas-baflene at det blir fort litt mye komponenter og variabler når det blir flere veier i aktiv deling selv om det er en verden jeg skjønner litt bedre. Dog er det jo en skikkelig bratt lærekurve når man begynner og måle for alvor og justere. Jo mer man leser, jo mer skjønner man at man ikke skjønner. Eller?

    CalvinHobbes.jpg


    Det var også litt rart å ikke vite hvor høyt volumet var på minidspen mens man spilte. En MiniDSP 4 x 10 HD Mk2 burde prioritere volumdisplay og fjernkontroll med i pakken.
     

    bjarnetv

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.03.2008
    Innlegg
    3.777
    Antall liker
    5.270
    Sted
    oslo
    4X15 spiller så det suser, og siden du liker alpair driverne uten diskant skal nok dette gå meget bra!

    passiv deling vil nok gjøre det vanskeligere å få nok dypbass samt at det trengs simulering/eksperimentering for riktig XO, men hvis du har eksperthjelp på dette området går vel det fint.
    ellers er jo minidsp 2x4 en billigere løsning, siden du kjører 2-veis.

    når det kommer til offset vs sentrert fulltone på baffelen er jeg rett og slett litt usikker på hva du bør gå for.
    offset vil gi bedre lyd on axis, mens sentrert vil gi færre problemer off axis.
    med tanke på at du nok deler over dipolpeak vil jo off axis uansett ikke være prioriteten så da er nok kanskje offset like greit?
     
    C

    Cyber

    Gjest
    Enig med deg der, men tar det passivt og ser hvordan det går. Regner det litt som et læreprosjekt også.

    Skissen ser foreløpig slik ut.
    Untitled.jpg
     

    Bjørn ("Orso")

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    03.11.2008
    Innlegg
    11.296
    Antall liker
    2.903
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    Siden du først skal ha dipoler, så hvorfor ikke gå for tilsvarende løsning som Tangen? Toveis og et element som dekker et stort område. Både enkelt og genialt. Og kasse til BG elementet trenger man ikke. Tenker da på Bohlender Graebener RD75. Koster riktig nok en del da. AvMax har i alle fall tidligere solgt de.
    Bohlender Graebener RD75 Planar Transducer | 264-700
    AVMAX.no - hifi og hjemmekino

    Finnes i mindre og rimeligere versjoner også, uten at jeg kjenner videre til de.
    Bohlender Graebener RD50 Planar Transducer | 264-702

    http://www.parts-express.com/brand/bohlender-graebener/275
    RD-75-06.jpg
     
    Sist redigert:
    C

    Cyber

    Gjest
    Når jeg ser på den riggen så tror jeg Tangen og jeg er på litt forskjellige planeter når det gjelder hva vi er ute etter. Misforstå meg riktig; Det spiller sikkert fantastisk og elementene ser jo kurante ut.

    I første omgang skal jeg få rigger til disse baflene, testet litt med filtre og se hvordan det spiller i vei og så tas videre valg derfra. Håper er jo at dette skal fungere tilfredsstillende.
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.762
    Antall liker
    10.563
    Torget vurderinger
    10
    Dette skulle vel være en billig (2000 for 4 basser og en drøss delefilterkomponenter samt litt spon). Alpair har du jo allerede, flotte drivere :)

    Horn og dipol er dyrere, større, vanskeligere å bygge, gir dipolpeak ved 300 Hz, mer krevende filter etc etc etc.

    Off aksis plassering har jeg aldri sett at betyr noe, plasser den symmetrisk.

    Å dele en fulltone mot dipolbasser passivt er IMO det aller enkleste man som DIYer kan starte med og forvente et godt resultat.

    Det er riktig at det ikke er dypbass i en slik konstruksjon men du får 50-200 Hz bass i 100.000 kroners klassen (ferdighøyttalere) som er svært få forunt å oppleve, du kan evt siden da krydre med en sub fra 50 Hz og ned.

    Du har også fått låne delefilter black-boxen min som gjør det mulig å lage passive 1 og 2 ordens filter on the fly mens du måler i sanntid, det vil gjøre det utrolig mye enklere. Blackboxen har også terminaler for å utvide med 3 og 4 orden.

    Eminencec 15B er Nelson Pass sin OB favoritt i den rimelige skalaen. Med doble mister du mindre midbass pga gulvkanselleringer og kan forske på både parallell og seriellkobling. I og med at Alpairen er tungdreven så kan du seriekoble bassene noe som jeg har forstått øker Q verdien og fylden i bassen. Parallellkoblet har du ca 6 dB margin til baffelstep filter som også øker bass nivået. Du bør prøve å impedansekorrigere Eminencene da de ikke er like linjære oppover som AE eller Altec (som tross alt er 4x så dyre, minst).

    :)
     
    C

    Cyber

    Gjest
    Vi er enige der. Jeg skjønner Orso anbefaler mer eksotiske løsninger, men som nevnt over så skal jeg bruke det jeg har i første omgang. Vanskelig nok å få satt av tid til dette. :)

    Skal man over på horn føler jeg at en må se på lukkede eller refleksløsninger nedover - og som du sier, i en helt annen prisklasse. Tråden her er jo mer ment som en liten morsomhet og en mulighet til å få tips og innspill på veien.

    EDIT: Alpairene er jeg utrolig spent på sammen med Eminence. Alene var de veldig lette i klangen og åpne. Mye indre detaljer, følelse av å lytte dypt inn i opptaket.
     
    Sist redigert av en moderator:
    C

    Cyber

    Gjest
    Vel, årets mest effektive dag så langt. (Trommevirvel). Fikk DIY-ånden over meg i 19-tiden og tok fresen fatt. Etter å ha funnet ut noen lure triks der fikk jeg frest ut hull til elementer og skrudd sammen test-konstruksjonen. Ble ikke så steingalt selv om det ser stygt ut. Virker ganske stabilt og dødt. Driverne kom litt tettere enn jeg hadde tenkt etter litt hurtigmåling i stundens iver, men tror det skal fungere. Er forholdvis lett å bytte baflen om det skulle tenke å prøve ut en større, annerledes en.
    WP_20140101_006.jpg


    WP_20140101_007.jpg

    Passet den ja...

    WP_20140101_010.jpg

    Blir ikke styggere enn dette, men satser på å få noen svar på om konstruksjonen fungerer.
     

    SannaX

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2007
    Innlegg
    1.325
    Antall liker
    205
    Torget vurderinger
    1
    Det der er jo helt knall! Etter den fresetråden din, må jeg si at progresjonen har vært forbilledlig :)
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.762
    Antall liker
    10.563
    Torget vurderinger
    10
    Topp.
    Det er alltid lurt med en mockup før du driver med finish.
    Så kan du forske litt på alternative detaljer
    Pent design på fulltonen
    Du kunne jo lakkere membranet til 15 tommerne i sølv også he he
     
    C

    Cyber

    Gjest
    Hehe, jeg tror vi skal holde malingen på treverket.

    Har litt maling stående i boden så skal prøve å få smørt på et lag for syns skyld i aften.

    Det er nok også lurt å lage en mockup og få lyd, så kan jeg ta det mer rolig med den virkelige konstruksjonen. Vil nok da lage dem litt høyere og runde noen detaljer og ha bassene nærmere gulvet, men nå få vi få lyd først.
     
    C

    Cyber

    Gjest
    Alpairene er steinflotte. Alpair 7 skal være enda hvassere mtp klarhet og lydkvalitet. Nydelige i oransje.

    8778271f6f9f0c3074808f86d4c2b247_view.jpg
     
    C

    Cyber

    Gjest
    Vel, et lite DIY-rykk har man da rukket i dag også. Konstruksjonen er malt to ganger, bein har kommet på med demping og fulltonene er akkurat kommet i. Pent blir det ikke, men jeg har trua på dette lydmessig. En liten Tripath-kina-sak på 2 x 15 W har fått jobben med å teste fulltonene fullrange. Joda, kan bli greit dette.

    P1010558.JPG


    P1010562.JPG

    Fruen mente de var noget store.

    P1010561.JPG

    Status nede i kjelleren min. (TVen er 60 tommer)
     

    Nikko03

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.11.2008
    Innlegg
    4.425
    Antall liker
    2.849
    Torget vurderinger
    3
    Jeg synes ikke de ble store :) :) akkurat passe egentlig. Mulig de til og med kunne vært litt bredere.
    Har trua på det her. Jeg har iallefall vært veldig fornøyd med OB prinsippet i lytterommet mitt.
    Klart finnes det ting som er bedre.
    Men til prisen synes jeg det spiller veldig bra :)
     
    C

    Cyber

    Gjest
    Ja, disse bør gi valuta for pengene. Får jo nesten ikke en iPhone for det her... :)
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.762
    Antall liker
    10.563
    Torget vurderinger
    10
    Apple produkter har alltid truet pc-folkas maskulinitet:rolleyes:
     
    C

    Cyber

    Gjest
    Ikke vet jeg, har bare ikke en så veldig dragning mot produktene, men vurderer Mac ved neste sving, men er jo dyre greier.
     
    C

    Cyber

    Gjest
    Hyggelig. Er jo bare et lite tulleprosjekt i forhold de galeste/beste her, men moro er det lell. Vi satser på lyd i løpet av uken!

    I følge min mentor innen passiv deling skal det ta omtrent et år så er vi i havn med filteret. :D
     
    C

    Cyber

    Gjest
    En ting er sikkert, DIY er givende - selv om man føler man famler litt i blinde...

    Og så kan man overbevise fruen om at innkjøpt verktøy også kan brukes når kjøkkenet skal fikses opp. ;)
     

    Antonsen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.04.2010
    Innlegg
    4.681
    Antall liker
    5.115
    Sted
    Hvittingfoss
    Torget vurderinger
    9
    Hyggelig. Er jo bare et lite tulleprosjekt i forhold de galeste/beste her, men moro er det lell. :D

    Nettopp det som gjør det morro å følge med - er jo inspirende å se at det er prosjekter på alle nivåer her. Klør i fingrene etter å prøve noe selv også, men jeg tenkte jeg skulle prøve meg på HFS-subben i første omgang. :)
     

    SOEDAL

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.03.2002
    Innlegg
    3.099
    Antall liker
    497
    Jøss, denne tråden har jeg ikke fått med meg Cybervision!

    Så spennende at du prøver på noe slikt. Ser frem til å følge med videre.
     
    C

    Cyber

    Gjest
    Joda, man prøver litt her og der. Basserne ankommer i løpet av uka så vi satser på snarlig lyd.
     

    Sluket

    Sivilaudiofil og Master Baiter
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    55.203
    Antall liker
    101.683
    Torget vurderinger
    23
    Har du ÅPNET eskene enda? Kan hende det bare er et lass med ukurant Tec7 utgått på dato :rolleyes:
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.762
    Antall liker
    10.563
    Torget vurderinger
    10
    Har du kjent på vekta på den lille esken øverst?
     
    C

    Cyber

    Gjest
    Nei, måtte bare slenge 3 og 3 ned i hula - må ta det når arvingene er lagt under dyna.
     
    C

    Cyber

    Gjest
    Da var alle drivere på plass og et modulært delefilter med WAGOer og sukkerbiter er laget til og en høyttaler spiller. Gulvet er fullt av komponenter, kobberrester og et hav av elektroniske komponenter fra HEL. Det låter helt greit, men får se mer på det i helga. Tror det er potensiale. :)
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn